Powerforum

Ja, OK, så lad mig da forpokker omformulere det, så vi er ude over ordkløveriet der: WG har P-karakteristik, ALT INCL.

Nej, WG er styret af en P-regulator

Når vi nu ER ved flueknepningen, så har selve membran/fjeder sammensætningen alene ikke nogen reguleringskarakteristik før du forbinder den med WG ventilen.

Det er vist noget du tror, eller gætter du lidt her Henrik?
Tager man regulatoren ned fra hylden eller piller den af turboen, står man med en P-regulator i sin hånd. Tilføre man noget (luft)tryk på oversiden af membranen vil den begynde at regulerer, at der ikke er noget at regulerer, er noget andet.


Fint du sammenlinger med radiatortermostaten, for den er korrekt en P-regulator, men når du overfører det til WG, så er det altså _HELE_ WG vi snakker om, incl aktuator.

Jeg overføre ikke det til WG, jeg viser bare, her har man også en regulator og en ventil som bliver reguleret. Radiatortermostaten er regulatoren, som regulerer ventilen på radiatoren.
Grunden til jeg tog det eksempel, er fordi jeg synes, det er et af de bedste for forståelsen af det med blivende afvigelse.
Da mange mennesker ikke helt kan forstå, hvorfor der bliver koldt i stuen, når det bliver koldere udenfor, for de har jo termostater på til at regulere for varmen.
Så langt kom vi bare aldrig.


Fint nok at det skal med, men så skal det sgu være den rigtige forklaring.

Forklaringen kan ikke blive mere rigtig, blander du ikke noget sammen? Tænker her på, at fjederkraften bruges til at lukke WG og holde den lukket, når ladetrykket er under setpunktet.

rart med lidt respekt for de grå hår! mener faktisk at have taget fejl EN gang.... men det er så længe siden det er glemt. husker ellers utroligt godt! MVH. søren

Aaaa.... For pokker da! Hvis ret skal være ret - Så mener jeg nu at jeg er dækket sådan rimiligt ind når jeg nu har skrevet som jeg har her i et tidligere indlæg Har kopieret det ind her under (læs det med rødt).

Lig mærke til at jeg kommenterer den måde WG er koblet op - Her skulle jeg måske have tilføjet WG aktuatoren, men hvem var i tvivl?

-----------------------------
Aflaster lige H lidt...

På Dansk:
En P-regulator er en regulator der har en blivende afvigelse under reguleringen. Dvs. når systemet bliver belastet vil det den regulare på have en afvigelse i forhold til det den egentligt skulle have ligget på. Det betyder at når WG er en P-regulator = koblet op helt normalt men en slange fra WG og over i tryksiden, er sådan noget udst. modtryk også medbestemmende for havd dit ladetryk er.

En PID-regulator er der der i mod smidt lidt mere reguleringsteknik ind i. Den vil kompensere for den varige afvigelse som din "P" del er skyld i. Det kan f.eks. være en ladetryksstyring der måler på det aktuelle ladetryk i mannifolden og så bliver ved med at lukke WG mere og mere til netop det tryk er nået som man nu har bestemt sig for. På den måde er man sikker på altid at have det samme ladetryk... Det er man ikke med en ren P regulator.
-------------------------------

Men Henrik har nu helt ret... Noget af det, der gør et WG SYSTEM til en P-regulator er netop trykforholdene på selve WG ventilen - Udst.mannifoldstryk og udst.modtryk. Da ventilen er direkte mekanisk forbundet med aktuatoren virker disse krafter med/imod fjederen og bliver altså en medsammensvoren i selve reguleringen. Så igen er det altså ikke så sort og hvidt som nogen gerne vil gøre det til - Men som der bliver sagt - Flueknepperi og egentligt ikke det som diskusionen går på.

V/h Chr

Var det dengang, du troede, du havde taget fejl?

Bemmer

Bemmer; Jeg tror skisme du er dieselmand....Har du rodet med hovedmotorer på skibe (store langsomtgående Dieseler), siden du kæder brændstofmængde AFR og ydelse så direkte sammen?

Brændstofmængden er IKKE et udtryk for ydelsen. Slet ikke. Heller ikke om du sætter AFR forhold konstant. Det er bensinmotorer vi piller i her.


Tror du har misset et kapitel om ottomotorer. De fungerer lidt anderledes end dieseler.

En diesel er dikteret af den indsprøjtede brændstofmængde. En bensinmotor er dikteret af den masse luft du kan stoppe i motoren.

Det er to meget forskellige principper.