tilspænding af topstykke med kobberpakning

besked

kinder 106 · #1 Indlæg af **kinder 106** » 24 okt 2006, 17:03

Hej.
skal topstykket spændes mere eller mindre hvis man har en kobber pakning? det drejer sig om en pug 106 rallye. Standard skal det spændes således: trin 1: 20Nm trin2: 240grader.

Bay · #2 Indlæg af **Bay** » 24 okt 2006, 18:46

Vil mene at du skal spænde toppakningen en smule hårdere end standard.
Men ved ikke hvor meget.

Har en kammerat der lavede en Toyota Supra motor med kobbertoppakning. Han spændte den vildt hårdt sammen.

Jeg ville prøve med...

Trin 1 : 20 Nm
Trin 2 : 40 Nm
Trin 3 : 240 grader

Altså 20 Nm mere en standard
Det vil der i hvertfald ikke ske noget ved at prøve.

Mvh. Bay

HenrikGM · #3 Indlæg af **HenrikGM** » 24 okt 2006, 19:30

bay skrev:Vil mene at du skal spænde toppakningen en smule hårdere end standard.
Men ved ikke hvor meget.

Har en kammerat der lavede en Toyota Supra motor med kobbertoppakning. Han spændte den vildt hårdt sammen.

Jeg ville prøve med...

Trin 1 : 20 Nm
Trin 2 : 40 Nm
Trin 3 : 240 grader

Altså 20 Nm mere en standard
Det vil der i hvertfald ikke ske noget ved at prøve.

Mvh. Bay

Hvordan bliver det lige til 20Nm mere end std?

Bay · #4 Indlæg af **Bay** » 24 okt 2006, 21:08

Hvis du først spænder en bolt med 20 Nm (Trin 1) og derefter spænder den 40 Nm (Trin 2) har du vel spændt den 20 Nm mere, end første gang du spændte den...
Det er da ren logik???

Morten VJ · #5 Indlæg af **Morten VJ** » 24 okt 2006, 21:21

Jeg vil jo mene at med standart bolte skal der spændes med standart moment.
Uanset paknings materiale, Hvis man spænder en bolt over dens evne, så ber man selv om problemer :damn:

MVH

Morten

mh · #6 Indlæg af mh » 24 okt 2006, 21:22

Morten VJ skrev:Jeg vil jo mene at med standart bolte skal der spændes med standart moment.
Uanset paknings materiale, Hvis man spænder en bolt over dens evne, så ber man selv om problemer

MVH

Morten

ja eller gevindet i blokken kommer tættere på brud grænsen

HenrikGM · #7 Indlæg af **HenrikGM** » 24 okt 2006, 21:44

bay skrev:Hvis du først spænder en bolt med 20 Nm (Trin 1) og derefter spænder den 40 Nm (Trin 2) har du vel spændt den 20 Nm mere, end første gang du spændte den...
Det er da ren logik???

Måske, men det er forkert anvendt logik.. :damn:

Men jeg forstår hvorfor du drager den konklusion, men den er forkert.

Ja, du spænder mere, men du aner intet om du blot strækker boltene tættere på flydegrænsen, og dermed får en ringere samling.

Så snart du har en vinkelangivelse med i spillet, så fungerer de første NM blot for at sikre det hele ligger tæt sammen. Herefter udnytter du gevindets stigning til at strække bolten 240/360 af stigningstallet på gevindet. 20NM i den "lette ende" kan måske gøre en vinkelforskel på 20grader i den anden ende, eller nok til at ødelægge gevind eller bolt.

Een ting er sikker; den bliver spændt hårdere, men om det svarer til 20Nm , eller 100Nm aner man ikke rigtigt noget om.

Bay · #8 Indlæg af **Bay** » 25 okt 2006, 20:28

Nu tænkte jeg ikke lige på at strækbolte opfører sig anderledes end almindelige bolte når de spændes :damn:

Sorry!

2fat2fly · #9 Indlæg af **2fat2fly** » 26 okt 2006, 19:44

HenrikGM skrev:
bay skrev:Hvis du først spænder en bolt med 20 Nm (Trin 1) og derefter spænder den 40 Nm (Trin 2) har du vel spændt den 20 Nm mere, end første gang du spændte den...
Det er da ren logik???

Måske, men det er forkert anvendt logik..

Men jeg forstår hvorfor du drager den konklusion, men den er forkert.

Ja, du spænder mere, men du aner intet om du blot strækker boltene tættere på flydegrænsen, og dermed får en ringere samling.

Så snart du har en vinkelangivelse med i spillet, så fungerer de første NM blot for at sikre det hele ligger tæt sammen. Herefter udnytter du gevindets stigning til at strække bolten 240/360 af stigningstallet på gevindet. 20NM i den "lette ende" kan måske gøre en vinkelforskel på 20grader i den anden ende, eller nok til at ødelægge gevind eller bolt.

Een ting er sikker; den bliver spændt hårdere, men om det svarer til 20Nm , eller 100Nm aner man ikke rigtigt noget om.

Når du nu ved så meget hvorfor skriver du så ikke bare hvad han skal spænde det topstykke med ?

Morten VJ · #10 Indlæg af **Morten VJ** » 27 okt 2006, 17:56

2fat2fly skrev:
HenrikGM skrev:
bay skrev:Hvis du først spænder en bolt med 20 Nm (Trin 1) og derefter spænder den 40 Nm (Trin 2) har du vel spændt den 20 Nm mere, end første gang du spændte den...
Det er da ren logik???

Måske, men det er forkert anvendt logik..

Men jeg forstår hvorfor du drager den konklusion, men den er forkert.

Ja, du spænder mere, men du aner intet om du blot strækker boltene tættere på flydegrænsen, og dermed får en ringere samling.

Så snart du har en vinkelangivelse med i spillet, så fungerer de første NM blot for at sikre det hele ligger tæt sammen. Herefter udnytter du gevindets stigning til at strække bolten 240/360 af stigningstallet på gevindet. 20NM i den "lette ende" kan måske gøre en vinkelforskel på 20grader i den anden ende, eller nok til at ødelægge gevind eller bolt.

Een ting er sikker; den bliver spændt hårdere, men om det svarer til 20Nm , eller 100Nm aner man ikke rigtigt noget om.

Når du nu ved så meget hvorfor skriver du så ikke bare hvad han skal spænde det topstykke med ?

Det er meget enkelt besvaret med standart tilspænding :shock:

Med mindre der er oplysninger fra fabrikkens motorsport afdeling, om at man kan vinkeldreje boltene X antal grader mere.

MVH

Morten