Powerforum

Motor- og Tuningsforum for Garagefuskere og andet godtfolk!
Dato og tid er 28 feb 2025, 21:53

Alle tider er UTC + 1 time




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 32 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2, 3, 4  Næste
Forfatter besked
Indlæg: 19 aug 2003, 19:12 
Offline
Mester Medlem

Tilmeldt: 09 jul 2003, 09:00
Indlæg: 2671
Den BMW får da brug for en meget alternativ styring af ventilerne. Det skal være elektronisk aktiverede inds. og udst. ventiler, styret af boksen. Ellers vil sådan noget som motor bremse blive reduseret. Desuden ville det også være en meget meget mere sikker mode at tage gassen fra motoren med i stedet for at pille ved tændingen og brænstoffet. Det har jo aldrig været ufarligt... :twisted:

v/h christian

Mads Rose Rasmussen skrev:
Hej Christian

Et forum er til for at vi kan lære af hinanden.

Nu du tænker på dieselteknik og intet vacum i manifolden, så er det værd at bide mærke i at f.eks BMW arbejder på et indsprøjtningssystem helt uden gasspjæld. Og at der har været forsøgt anvendt i motorsport førhen. Dog uden nogen nævneværdig succes. Men hvem ved en dag, vil det måske være muligt at køre helt uden vacum i manifolden, også på en benzinbil. Det kræver bare at man skifter fra gasspjældet som den primære "styring af ydelsen af motoren" til at styre ydelsen af motoren helt elektronisk via indsprøjtningen, ala common rail diesel teknikken, bare med styret tænding.

Mads Rose Rasmussen
www.Abarth-Racing.dk

Christian T skrev:
Hej igen

Det kunne sørme få folk op af stolene, eller måske rettere ned i stolene.

Jeg ved ikke hvordan jeg pludselig fik en halv omdrejning på motoren til at være 90°, det er ganske rigtigt noget vrøvl.

Mht. vakuum i manifoldet, så må jeg indrømme at jeg i min hast tog fejl igen, jeg er dieselmekaniker og tænkte vist ikke helt klart. På en dieselmotor styrer man oftest omdrejningerne på dieselpumpen, her kan man godt have overtryk i indsugningsmanifoldet selv om man slipper speederen, men det bliver selvfølgelig en helt anden sag når man har et gasspjæld inde i billedet, man er selvfølgelig nødt til at "kvæle" motoren på den tilførte luft og ikke som på en diesel med det tilførte brændstof.

Jeg havde ikke tænkt på at man med en processorstyret tænding har mulighed for at forsinke tændingen kun i det øjeblik man ønsker denne effekt, det er naturligt ikke tændingsanlæg der er min stærke side.

I har ret og jeg tog fejl.... hvad søren, meningen med et forum er vel også at man kan lære af hinandens viden.

Mvh.
Christian

_________________
V/h Christian

http://www.youtube.com/watch?v=Dn0FPQRcoiM


Share on FacebookShare on TwitterShare on DiggShare on RedditShare on DeliciousShare on TechnoratiShare on TumblrShare on Google+
Top
 Profil  
 
Indlæg: 19 aug 2003, 19:21 
Ja ja havner!

Men det er faktisk hvad BMW har gang i. De forventer at kunne forbedre økonomien en del.

Og nu er tråden vist ved at blive ret bred hvis vi skal ind på elektro hydrauliske ventilåbnere. Det blev der faktisk allerede forsøgt med under de gode gamle DTC(senere ITC) dage. Det giver lige pludselig en del friheder hvis man kan styre ventilåbningstider og længden af åbningen elektronisk uden brug af knastaksel. Problemet er bare at de stadig er ekstremt dyre endnu. De skal kunne arbejde pænt hurtgit for at være interessante. Det må vi lige diskutere lidt nærmere næste gang vi skal drikke tequila :-)


Hilsen Mads Rose Rasmusen


Havneren skrev:
Den BMW får da brug for en meget alternativ styring af ventilerne. Det skal være elektronisk aktiverede inds. og udst. ventiler, styret af boksen. Ellers vil sådan noget som motor bremse blive reduseret. Desuden ville det også være en meget meget mere sikker mode at tage gassen fra motoren med i stedet for at pille ved tændingen og brænstoffet. Det har jo aldrig været ufarligt... :twisted:

v/h christian

Mads Rose Rasmussen skrev:
Hej Christian

Et forum er til for at vi kan lære af hinanden.

Nu du tænker på dieselteknik og intet vacum i manifolden, så er det værd at bide mærke i at f.eks BMW arbejder på et indsprøjtningssystem helt uden gasspjæld. Og at der har været forsøgt anvendt i motorsport førhen. Dog uden nogen nævneværdig succes. Men hvem ved en dag, vil det måske være muligt at køre helt uden vacum i manifolden, også på en benzinbil. Det kræver bare at man skifter fra gasspjældet som den primære "styring af ydelsen af motoren" til at styre ydelsen af motoren helt elektronisk via indsprøjtningen, ala common rail diesel teknikken, bare med styret tænding.

Mads Rose Rasmussen
www.Abarth-Racing.dk

Christian T skrev:
Hej igen

Det kunne sørme få folk op af stolene, eller måske rettere ned i stolene.

Jeg ved ikke hvordan jeg pludselig fik en halv omdrejning på motoren til at være 90°, det er ganske rigtigt noget vrøvl.

Mht. vakuum i manifoldet, så må jeg indrømme at jeg i min hast tog fejl igen, jeg er dieselmekaniker og tænkte vist ikke helt klart. På en dieselmotor styrer man oftest omdrejningerne på dieselpumpen, her kan man godt have overtryk i indsugningsmanifoldet selv om man slipper speederen, men det bliver selvfølgelig en helt anden sag når man har et gasspjæld inde i billedet, man er selvfølgelig nødt til at "kvæle" motoren på den tilførte luft og ikke som på en diesel med det tilførte brændstof.

Jeg havde ikke tænkt på at man med en processorstyret tænding har mulighed for at forsinke tændingen kun i det øjeblik man ønsker denne effekt, det er naturligt ikke tændingsanlæg der er min stærke side.

I har ret og jeg tog fejl.... hvad søren, meningen med et forum er vel også at man kan lære af hinandens viden.

Mvh.
Christian


Top
  
 
Indlæg: 19 aug 2003, 19:24 
Pis ........... jeg mente DTM og ikke DTC .............


Mads Rose Rasmussen skrev:
Ja ja havner!

Men det er faktisk hvad BMW har gang i. De forventer at kunne forbedre økonomien en del.

Og nu er tråden vist ved at blive ret bred hvis vi skal ind på elektro hydrauliske ventilåbnere. Det blev der faktisk allerede forsøgt med under de gode gamle DTC(senere ITC) dage. Det giver lige pludselig en del friheder hvis man kan styre ventilåbningstider og længden af åbningen elektronisk uden brug af knastaksel. Problemet er bare at de stadig er ekstremt dyre endnu. De skal kunne arbejde pænt hurtgit for at være interessante. Det må vi lige diskutere lidt nærmere næste gang vi skal drikke tequila :-)


Hilsen Mads Rose Rasmusen


Havneren skrev:
Den BMW får da brug for en meget alternativ styring af ventilerne. Det skal være elektronisk aktiverede inds. og udst. ventiler, styret af boksen. Ellers vil sådan noget som motor bremse blive reduseret. Desuden ville det også være en meget meget mere sikker mode at tage gassen fra motoren med i stedet for at pille ved tændingen og brænstoffet. Det har jo aldrig været ufarligt... :twisted:

v/h christian

Mads Rose Rasmussen skrev:
Hej Christian

Et forum er til for at vi kan lære af hinanden.

Nu du tænker på dieselteknik og intet vacum i manifolden, så er det værd at bide mærke i at f.eks BMW arbejder på et indsprøjtningssystem helt uden gasspjæld. Og at der har været forsøgt anvendt i motorsport førhen. Dog uden nogen nævneværdig succes. Men hvem ved en dag, vil det måske være muligt at køre helt uden vacum i manifolden, også på en benzinbil. Det kræver bare at man skifter fra gasspjældet som den primære "styring af ydelsen af motoren" til at styre ydelsen af motoren helt elektronisk via indsprøjtningen, ala common rail diesel teknikken, bare med styret tænding.

Mads Rose Rasmussen
www.Abarth-Racing.dk

Christian T skrev:
Hej igen

Det kunne sørme få folk op af stolene, eller måske rettere ned i stolene.

Jeg ved ikke hvordan jeg pludselig fik en halv omdrejning på motoren til at være 90°, det er ganske rigtigt noget vrøvl.

Mht. vakuum i manifoldet, så må jeg indrømme at jeg i min hast tog fejl igen, jeg er dieselmekaniker og tænkte vist ikke helt klart. På en dieselmotor styrer man oftest omdrejningerne på dieselpumpen, her kan man godt have overtryk i indsugningsmanifoldet selv om man slipper speederen, men det bliver selvfølgelig en helt anden sag når man har et gasspjæld inde i billedet, man er selvfølgelig nødt til at "kvæle" motoren på den tilførte luft og ikke som på en diesel med det tilførte brændstof.

Jeg havde ikke tænkt på at man med en processorstyret tænding har mulighed for at forsinke tændingen kun i det øjeblik man ønsker denne effekt, det er naturligt ikke tændingsanlæg der er min stærke side.

I har ret og jeg tog fejl.... hvad søren, meningen med et forum er vel også at man kan lære af hinandens viden.

Mvh.
Christian


Top
  
 
Indlæg: 19 aug 2003, 19:28 
Offline
Mester Medlem

Tilmeldt: 09 jul 2003, 09:00
Indlæg: 2671
Er du dum? Selv følgelig skal de da kunne arbejde hurtigt!!!!!





















HAHAHAHAHAHA... De skal nok være rigtig hurtige og med den masse de har så er det nok temmeligt svært og DYRT! Hvornår skal vi da drikke Tequila igen????? Det gik jo ikke så godt sidst... Vi skal jo også have samlet Megaview!

v/h christian

Mads Rose Rasmussen skrev:
Ja ja havner!

Men det er faktisk hvad BMW har gang i. De forventer at kunne forbedre økonomien en del.

Og nu er tråden vist ved at blive ret bred hvis vi skal ind på elektro hydrauliske ventilåbnere. Det blev der faktisk allerede forsøgt med under de gode gamle DTC(senere ITC) dage. Det giver lige pludselig en del friheder hvis man kan styre ventilåbningstider og længden af åbningen elektronisk uden brug af knastaksel. Problemet er bare at de stadig er ekstremt dyre endnu. De skal kunne arbejde pænt hurtgit for at være interessante. Det må vi lige diskutere lidt nærmere næste gang vi skal drikke tequila :-)


Hilsen Mads Rose Rasmusen


Havneren skrev:
Den BMW får da brug for en meget alternativ styring af ventilerne. Det skal være elektronisk aktiverede inds. og udst. ventiler, styret af boksen. Ellers vil sådan noget som motor bremse blive reduseret. Desuden ville det også være en meget meget mere sikker mode at tage gassen fra motoren med i stedet for at pille ved tændingen og brænstoffet. Det har jo aldrig været ufarligt... :twisted:

v/h christian

Mads Rose Rasmussen skrev:
Hej Christian

Et forum er til for at vi kan lære af hinanden.

Nu du tænker på dieselteknik og intet vacum i manifolden, så er det værd at bide mærke i at f.eks BMW arbejder på et indsprøjtningssystem helt uden gasspjæld. Og at der har været forsøgt anvendt i motorsport førhen. Dog uden nogen nævneværdig succes. Men hvem ved en dag, vil det måske være muligt at køre helt uden vacum i manifolden, også på en benzinbil. Det kræver bare at man skifter fra gasspjældet som den primære "styring af ydelsen af motoren" til at styre ydelsen af motoren helt elektronisk via indsprøjtningen, ala common rail diesel teknikken, bare med styret tænding.

Mads Rose Rasmussen
www.Abarth-Racing.dk

Christian T skrev:
Hej igen

Det kunne sørme få folk op af stolene, eller måske rettere ned i stolene.

Jeg ved ikke hvordan jeg pludselig fik en halv omdrejning på motoren til at være 90°, det er ganske rigtigt noget vrøvl.

Mht. vakuum i manifoldet, så må jeg indrømme at jeg i min hast tog fejl igen, jeg er dieselmekaniker og tænkte vist ikke helt klart. På en dieselmotor styrer man oftest omdrejningerne på dieselpumpen, her kan man godt have overtryk i indsugningsmanifoldet selv om man slipper speederen, men det bliver selvfølgelig en helt anden sag når man har et gasspjæld inde i billedet, man er selvfølgelig nødt til at "kvæle" motoren på den tilførte luft og ikke som på en diesel med det tilførte brændstof.

Jeg havde ikke tænkt på at man med en processorstyret tænding har mulighed for at forsinke tændingen kun i det øjeblik man ønsker denne effekt, det er naturligt ikke tændingsanlæg der er min stærke side.

I har ret og jeg tog fejl.... hvad søren, meningen med et forum er vel også at man kan lære af hinandens viden.

Mvh.
Christian

_________________
V/h Christian

http://www.youtube.com/watch?v=Dn0FPQRcoiM


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 19 aug 2003, 22:21 
Offline
Senior Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 13 jul 2003, 18:19
Indlæg: 253
Geografisk sted: Horsens
Nu vil jeg ikke ligge hovedet på blokken, men er der ikke allerede nogen der bruger elektronisk styrede ventiler i F1??? Mener at ha hørt at BMW skulle bruge den teknik, og mig bekendt køre de over 20.000 omd/min... Så det kan godt laves rimlig hurtigt, nu skal det bare ned i pris.
Siger lige igen..... er ikke helt sikker på det. Nu har bølgerne jo gået ret højt her inde :wink:

_________________
Hyundai solgt. Køre nu fed Corolla 1,3. BADASS MASKINE


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 20 aug 2003, 10:48 
Offline
Nyt Medlem

Tilmeldt: 07 jul 2003, 10:12
Indlæg: 19
havneren skrev:
Citat:
Det lader da til at vi er enige om mere end en ting!

Og ganske rigtigt vil det også klart være en fordel at sprøjte mere benzin ind i forholdet til hvad man normalt ville gøre under speeder slippet. Det har jo en fortrinlig kølende effekt...

v/h christian




Er du så ikke igang, med at skylle olien af cylindervæggene,
det køler motoren, men slider groft i cylinderen.

Vh Lars


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 21 aug 2003, 17:38 
Vrøvl... Benzinen er over stempelringene, eller skulle i hvert fald meget gerne være, mens olien er UNDER stempelringene. Hvis olien var over ringene ville den bruge olie.

hilsen havneren.

[/quote]


Er du så ikke igang, med at skylle olien af cylindervæggene,
det køler motoren, men slider groft i cylinderen.

Vh Lars[/quote]


Top
  
 
 Titel:
Indlæg: 21 aug 2003, 17:58 
Han har faktisk lidt ret Christian. Oliefilmen kan i ekstreme tilfælde blive skyllet af cylindervæggen med øget slidt til følge.

Cylindervæggen har en ultra tynd oliefilm som ringene glider på, og den er lidt sart. Af samme grund krydshoner man i 45grader. Man "bærer" oliefilmen og giver en god smøring indtil ringene lige har bidt, hvorefter kun bunden af slibesporene fra honingen er tilbage. Heri ligger oliefilmen.

Polerer du cylindervæggen til den er glossy og shiney så river ringene fordi olien ikke har noget at hænge fast i.

Der skal dog ekstremt meget bensin til at vaske væggen ned, så problemet er lidt søgt, men det bliver et problem hvis bensinen ikke er forstøvet ordentligt. Så kastes bensin"dråberne" ud på væggen og vasker den vigtige tynde film af, med øget slid til følge.


Top
  
 
 Titel:
Indlæg: 21 aug 2003, 19:04 
Rigtigt Henrik... Men lig mærke til den måde han stiller spørgsmålet på. Det tolker jeg som om han mener at der skulle være dicederet olie på cylindervægene som der er under stemplerne. Lig også mærke til den måde jeg har har skrevet på omkring "mere benzin". Jeg skriver "mere benzin I FORHOLDET TIL hvad man normalt ville gøre under speeder slippet". Normalt vil man cutte benzinen total eller have en meget minimal åbningstid. Det betyder altså at det stadig er minimal benzin i forholdet til f.eks ful last. Dessuden ville motoren med den mængde benzin du beskriver (bla. dråber), slet ikke være i stand til at køre. Selv om det kun var under speeder slip ville den højst sansyneligt ikke være i stand til at "fange" motoeren når den kom ned i nærheden af tomgang - Og motoren ville i stedet gå ud...

Så derfor har "Lars eks e36" enten ikke forstået min formulering af "mere benzin" rigtigt eller jeg har formuleret det forkert. Eller også var han af den opfattelse af at der var olie på væggen oven for stemplet som neden under...
Ved det ikke, men følte at jeg lige skulle forklarer mig selv.

venlig hilsen christian.

Lars eks e36 skrev:
havneren skrev:
Citat:
Det lader da til at vi er enige om mere end en ting!

Og ganske rigtigt vil det også klart være en fordel at sprøjte mere benzin ind i forholdet til hvad man normalt ville gøre under speeder slippet. Det har jo en fortrinlig kølende effekt...

v/h christian




Er du så ikke igang, med at skylle olien af cylindervæggene,
det køler motoren, men slider groft i cylinderen.

Vh Lars


Top
  
 
 Titel:
Indlæg: 21 aug 2003, 20:05 
Jeg troede lige umiddelbart at du ikke mente der var en oliefilm på cyl.væggen, og det undrede mig da godt nok også en smule at du ikke vidste det. Men det gør du jo.

Fandens bøvl med tekst. Meget nemmere at udtrykke sig face to face.

Kommer du til Vandel på lørdag?


Top
  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 32 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2, 3, 4  Næste

Alle tider er UTC + 1 time


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 75 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team