Ravnen skrev:
Jow - og?
Disse mennesker føler sig ikke trådt på uden grund, hvorfor betyder deres arbejde ikke noget for DASU...
Eh - det er efter min mening en underlig sammenligning. Hvor får du fra at det ikke skulle betyde noget for DASU? Igen: vi aner det ikke...
Noget andet er: Hvorfor er det en universel sandhed at de folk har grund til at føle sig trådt på, mens det ikke er en universel sandhed at DASU ikke træder på dem bevidst?
Det er altså - i hvert fald med det info der generelt er tilgængeligt - ren spekulation.
Citat:
.... det er muligt du har ret - men du ANER det faktisk ikke. Du kan spekulere, mistænke og se konspirationer, og du kan muligvis også have ret. Men du ved det ikke... Som jeg også skriver: efter min mening...
Fair nok - my bad.
Men pointen består: det kommer an på hvor man står - så nej, det står for mig ikke som fakta.
Citat:
Nej - vi kan blive enige om at DASU har sendt et, for arrangører uden orden i sagerne, negativt brev rundt til div. politikredse.
Det er noget andet i min bog... Hvordan tror du en Politimand tolker et sådant brev fra "selveste" DASU? og kunne man forestille sig at der er spekuleret i dette...
Jeg tror naturligvis at en politimand vil tillægge det en eller anden betydning. Men betydningen afhænger af hvilken kontekst han læser brevet i.
Var det nu den politimand som Hartvig ofte refererer til, som ham der roste et af deres arrangementer over andre, så tror jeg at han læser det som "hva' fuck skal DASU blande sig i det for".
Hvis det er en som tidligere har haft gode oplevelser med DASU, og dårlige med andre - ja så læser han det nok med modsat fortegn.
Pointen er vi ved det ikke.
Og for at svare på den anden del om "spekulationen" - ja... man kan forestille sig meget. Det er bare ikke særligt konstruktivt. Forestiller man sig for meget, som er for negativt, og udstiller disse forestillinger i offentligheden som fakta, så er det stensikkert at man ikke er befordrende for dialog.
Jeg kan lige så vel forestille mig at der IKKE er spekuleret i det... selv hvis jeg strækker mig langt og evt. går med på at det kan være uheldigt formuleret (det synes jeg personligt ikke er tilfældet - men for diskussionens og illustrationens skyld...), så kan jeg forestille mig at det er skrevet på en uheldig måde med et andet sigte...
Igen: alle de her spekulationer og roden op i det osv., tjener ikke en skid andet formål end at grave grøfter, og hvis det har været fremgangsmåden ved de tidligere drøftelser der har været, så er der dælme ikke noget at sige til at lortet kuldsejler.
Igen: Jeg ved ikke hvad der er rigtigt - vi kan alle sammen tyde, tolke og se en masse tegn på det ene og det andet.
Det eneste jeg personligt mener man kan se med sikkerhed, er at der i hvert fald fra ikke-DASU-folk, ikke sker ret meget for at fylde grøfterne op.
DASU's motiver synes jeg er væsentligt mindre klare, hvilket er årsagen til at jeg synes man bør komme fra en noget mere behersket angrebsvinkel.
Citat:
Nej - vi kan blive enige om at DASU gør opmærksom på at NOGLE ikke-DASU-arrangører muligvis ikke har orden i papirerne. Igen hvad er nemmest for politimanden der ikke er inde i motorsport og egentlig er også pisse ligeglad...
Det er naturligvis nemmest for ham at spille det sikre kort.
Men det er sgu' da ikke det samme som at det er håndfast bevist at DASU har haft onde hensigter.
I princippet har DASU's hensigter ikke en skid at gøre med hvordan en politimand opfatter det. Det er jo det der er problemet. Det tolkes.... og det tolkes som fanden læser biblen. Der er bare ikke en kæft der ved om det er berettiget eller ej, for der er ingen der gider være den voksne og tage dialogen....
Citat:
set ud fra den vinkel at man besværligører livet for andre arrangører ved at misbruge sin magt og så samtidig selv bor i glashus, så syntes jeg sætningen her under svarer på det...
Ja - det er en fin vinkel. Den er bare stadig ikke en disse konstruktiv...
Citat:
Der er et par andre faktorer jeg kan komme i tanke om, som gør at nogen synes at regnestykket ikke går op. Det her drejer sig ikke kun om Hartvig og jeres negative holdning til ham (som egentlig minder lidt om det vi andre bliver skudt i skoene i forhold til DASU) og selvom han skulle tjene penge så leverer han stadig varen, gør DASU det?
Først og fremmest: Jeg har intet mod at Hartvig tjener penge på streetrace - om han så tjente milliarder.
Jeg ved at andre har haft draget hans økonomiske interesser ind til at tegne billedet af hans motiver - det har jeg faktisk ikke gjort, og er det kommet til at lyde sådan, så lad det her være sagt: det rager mig vitterligt en høstblomst.
Personligt tror jeg ikke at der mønter nok i de arrangementer som Hartvig laver, til at han kan være motiveret af økonomien i det (herhjemme er det vel primært DHB der kan regnes for at være økonomisk attraktiv), så jeg ser det ikke som et validt punkt.
Jeg tror derimod på at Hartvig er en ildsjæl, og at han ikke gør noget halvt, og derfor er dybt involveret i det her. Jeg kender ham fra internettet over en årrække, hvor vi har debatteret en masse underlige ting og sager, og vi har været både dybt enige og uenige om mange ting - derfor tillader jeg mig at stemple ham som "dedikeret" (hvilket i sig selv er positivt ment).
Men jeg tror også at han føler sig så krænket på sin dedikation, at han er endt et sted hvor han ikke er konstruktiv, og synes at det meste af hvad DASU gør omkring streetrace, gør de for at genere ham (hell, starten på tråden her er et pænt godt eksempel ik'? - det er i høj grad det diskussionen drejer sig om).
Om DASU leverer varen? Nej - det gør de helt sikkert ikke. For der er "ingen" medlemmer af DASU der interesserer sig for streetrace.
Dem der interesserer sig for at arrangere streetrace er sure på DASU, og derfor sker der ikke en daddel fra DASU's side - naturligvis....
Det mener jeg stadig ikke man kan klandre DASU for. Vil man have løb i DASU-regi, så må man komme op af stolen og lave det i DASU-regi selv. DASU er som sådan ikke forpligtet til at levere det.
Men det hele står og falder jo med at ikke-DASU'erne og DASU ikke kan finde ud af at tale sammen - og så er vi tilbage ved ankepunktet fra mig og flere andre: ikke-DASU'erne gør ikke sig selv nogle tjenester ved at der oprettes en tråd som denne...
Citat:
Det kan sådan set også godt være at du har ret i det store og hele. Men jeg mener HELT sikkert også at der er arrangører som gør deres bedste for at reagere på DASU, på en måde så de selv er medvirkende til at havne på et sidespor...Måske, men tænk på hvem der har leveret varen i mange år og hvem det er der møver sig ind som om de ejer det hele...
Måske - men kommer der noget hensigtsmæssigt ud af at møve tilbage?
Eller kommer der noget hensigtsmæssigt ud af at forsøge en dialog?
Igen: En tråd som denne opfatter jeg som at møve tilbage => ikke noget effektivt middel til mere race...
Log ind
Tilmeld
OSS
Søg
