Kopi dele eller org. dele

[kolermanden]

Og når jeg taler om "kineser" stumper, så er det ud fra en generel betragtning at lortet ikke holder til at blive brugt, der vil selfølgelig være nogle stumper der virker eftersom nogle af de ægte stumper bliver lavet på de samme fabrikker og man bare sælger ud af bagdøren uden klistermærker, MEN det gør jo ikke problemet mindre, det er et spørgsmål om moral og etik, personligt har jeg valgt mit ståsted!

Det er nemlig rigtig ravn, tror du vil bliver overrasket over hvor mange såkaldte mærkevære der bliver lavet i kina og malaysia, de flytter jo prudukton der hen hvor arbejdskraft er billigt, nøjagtig som mange andre fabrikker..

Og jo, der er MANGE dårlige kopi'er af div dele på marked, kunsten er og finde de rigtige leverandør.

Der er også dem der flytte produktion hjem igen, fordi de ikke lever op til de krav som der blive stillet. men ja der bliver også lavet fine ting, men men det er så lidt.

for at tage fat i noget jeg ved lidt om , så fik vi lavet en test af to køler til sammen bil (audi A4 1,8 turbo) testen blevet lavet med sammen testudstyr. det endet med at køler fra kina lå ca. 33% under den køler fra DK. og hvad levetiden ja den har vi ikke lavet test på , men jeg ved at de har en leve tid der er 2-4 år korte.

Men ja det er også meget op til ens moral.

Sikkert også finde en test der viser modsat resultat.
Personligt syntes jeg da bare det er fedt, at man kan få en del hk, for ret få penge, feks. 600hk turbo til 3495, 100mm ret stor IC til 1900, motorstyring til 3695.
Hvor det så er lavet, er jeg ligeglad, bare det fungere til mit behov..

BTW Tror ikke en nissen køler(DK) holder ret meget længere..

når teste er lavet i sammen vindtunel og med sammen måleudstyr , så er der ikke så meget at komme efter . og en køler fra nissens er jo mange ting , de får jo også lavet køler i kina og det har de også ders mas med . men hvis du tager nissens alu. køler til vand der er lavet i horsens . så er der pt. ikke noget der slå dem , med hvis det er en kobber køler så har salt meget at sige når det kommer til lev tiden.

det er fedt man kan få mang hk til små penge.
problemet er bare man ikke kan vide sikker når man køber noget thansen bla. bla.

og det er ikke alt fra nissens der er super godt tro mig .

[K-FINN]

det er fedt man kan få mang hk til små penge.
problemet er bare man ikke kan vide sikker når man køber noget thansen bla. bla.

Nej derfor siger jeg også, det er vigtigt og finde den rigtige leverandør.
Jeg ved der er flere der har fået noget MEGET dårlig kineser lort hjem, lige til og smide i container.
Ved også at der er nogen der har fundet RIGTIG gode leverandøre, hvor der enda er 1 års garanti på kuglelejer turbo.
Det giver daubjerg ikke engang.
Selvfølgelig dækker garanti ikke fejlmontering, skidt i olie, skidt fra motor/manifold ødelægger vinger...

[Ravnen]

Finn, jeg mener at det er et kæmpe problem at du/i ikke går ind og forholder jer til etikken i det her, at "tunings" nybegyndere vender enhver femøre er ikke noget nyt, det har vi alle gjort, men det skulle gerne ende op med, hvis man er alvorlig med sin hobby, at man udvikler sig selv og sit projekt(er) i en eller anden retning, fair nok at du/i har valgt at alle tunings stumper skal findes i skrotbunker, købes som kopivarer eller hvad der nu falder ned fra himlen af gamle traktorstumper, det er et valg du/i har taget og det respekterer jeg og kan endda se en form for logik i, MEN når i på nærmeste militant går ind i debatten og prøver at trække alle nybegyndere og unge mennesker i den retning, vi ku jo kalde det "Megasquirt sekten", så falder det sku mig for brystet - at der er et paradoks kan man jo se ved at selsamme unge mennesker med stor entusiasme kaster sig ud i at overklistere deres biler med klistermærker fra selvsamme firmaer deres stumper er et plagiat fra, det kan man da vist kalde at pynte sig med lånte fjer.
Jeg ved at i som har rodet med dette i mange år har et afklaret forhold til at tune biler på denne måde det har jeg ikke noget problem med, men når unge nybegyndere ikke får en varieret indsigt i at hvad det vil sige at rode med tunede biler, bla. ved at alt skal dreje sig om pris og aldrig om den "ubekendte" at det er fedt at vælge de rigtige stumper uanset pris og ud fra et tilhørs-/følsesmæssigt synspunkt, nogle er til Toyota nogle er til Ford nogle kan lide Tial stumper nogle handler ved PPF, alt dette kan tilskrives den førnævnte ubekendte, dette medfører et spraglet billede hvor folk kan sammenligne og konkurere på ydelser og tal på basis af mærkevalg, noget som efter min overbevisning skaber en større konkurencelyst tunere imellem, og som al anden konkurence appelerer folk til at "opfinde" nye løsninger, som igen lægger pres på leverandørerene for at udvikle disse nye løsninger, og så er cirklen fuldført og alle er glade...

Uden mærkeleverandører ingen mærker at plagiere, og med den erkendelse at kinesere ikke selv opfinder, så er der ikke noget at plagiere før eller senere, og så er vi tilbage til wastegates, turboer, dumpvalves og intercoolere lavet af "flint og hø i små lerhytter" af "netledningssvejsere" og folk der er bedre tjent med at kunne købe ordentlige stumper på normal vis, af veletablerede sunde foretninger med et stort udvalg.

Som det er nu er der næsten ingen værksteder og forretninger der gider at satse 100% på tunermiljøet fordi bl.a. "megasquirt sekten" har sat den dagsorden at:

De billigste stumper er de bedste.
Det billigste værksted er det bedste (når det, at man selv prøvede ikke virkede)
Alt skal koste gratis, være leveret igår, med evigheds garanti.
Det hele kryderet med ægte klistermærker.

Kære venner, en hobby er noget man skal have det rart med, det er ikke en tilbudsjagt i det nærmeste supermarked.
Find en leverandør et mærke et værksted m.v. i har tillid til, støt op under dem/det og vær loyal, så kommer det hele af sig selv bl.a. de bedre priser vi alle er på jagt efter.

[kolermanden]

[K-FINN]

Finn, jeg mener at det er et kæmpe problem at du/i ikke går ind og forholder jer til etikken i det her, at "tunings" nybegyndere vender enhver femøre er ikke noget nyt, det har vi alle gjort, men det skulle gerne ende op med, hvis man er alvorlig med sin hobby, at man udvikler sig selv og sit projekt(er) i en eller anden retning, fair nok at du/i har valgt at alle tunings stumper skal findes i skrotbunker, købes som kopivarer eller hvad der nu falder ned fra himlen af gamle traktorstumper, det er et valg du/i har taget og det respekterer jeg og kan endda se en form for logik i, MEN når i på nærmeste militant går ind i debatten og prøver at trække alle nybegyndere og unge mennesker i den retning, vi ku jo kalde det "Megasquirt sekten", så falder det sku mig for brystet - at der er et paradoks kan man jo se ved at selsamme unge mennesker med stor entusiasme kaster sig ud i at overklistere deres biler med klistermærker fra selvsamme firmaer deres stumper er et plagiat fra, det kan man da vist kalde at pynte sig med lånte fjer.
Jeg ved at i som har rodet med dette i mange år har et afklaret forhold til at tune biler på denne måde det har jeg ikke noget problem med, men når unge nybegyndere ikke får en varieret indsigt i at hvad det vil sige at rode med tunede biler, bla. ved at alt skal dreje sig om pris og aldrig om den "ubekendte" at det er fedt at vælge de rigtige stumper uanset pris og ud fra et tilhørs-/følsesmæssigt synspunkt, nogle er til Toyota nogle er til Ford nogle kan lide Tial stumper nogle handler ved PPF, alt dette kan tilskrives den førnævnte ubekendte, dette medfører et spraglet billede hvor folk kan sammenligne og konkurere på ydelser og tal på basis af mærkevalg, noget som efter min overbevisning skaber en større konkurencelyst tunere imellem, og som al anden konkurence appelerer folk til at "opfinde" nye løsninger, som igen lægger pres på leverandørerene for at udvikle disse nye løsninger, og så er cirklen fuldført og alle er glade...

Uden mærkeleverandører ingen mærker at plagiere, og med den erkendelse at kinesere ikke selv opfinder, så er der ikke noget at plagiere før eller senere, og så er vi tilbage til wastegates, turboer, dumpvalves og intercoolere lavet af "flint og hø i små lerhytter" af "netledningssvejsere" og folk der er bedre tjent med at kunne købe ordentlige stumper på normal vis, af veletablerede sunde foretninger med et stort udvalg.

Som det er nu er der næsten ingen værksteder og forretninger der gider at satse 100% på tunermiljøet fordi bl.a. "megasquirt sekten" har sat den dagsorden at:

De billigste stumper er de bedste.
Det billigste værksted er det bedste (når det, at man selv prøvede ikke virkede)
Alt skal koste gratis, være leveret igår, med evigheds garanti.
Det hele kryderet med ægte klistermærker.

Kære venner, en hobby er noget man skal have det rart med, det er ikke en tilbudsjagt i det nærmeste supermarked.
Find en leverandør et mærke et værksted m.v. i har tillid til, støt op under dem/det og vær loyal, så kommer det hele af sig selv bl.a. de bedre priser vi alle er på jagt efter.

Kære ravn, nu er der jo MEGET forskel på hvor meget folk vil bruge på deres bil/hobby.Mange af bruger her på forum tuner deres bil til eget sjov, og ikke for og bygge en 10sec bil.
Noget helt andet er, hvor mange tunede biler tror du der ville være i lille dk, hvis ALLE skulle vælge den dyre løsning, jeg gætter på en brøkdel af hvad der er nu, der er altså ikke ret mange unge der har råd til og ofre 100+kilo på deres i forvejen dyre bil.Har også set bil i år med MEGET dyre dele gå istykker op til flere gange.
Nogen tror åbenbart at køber man dyre nok dele, så kan man køre ind i himlen.Det var ikke en hentydning til nogen bestemt, bare realitet...

Skal lige gentage, ravn jeg har stor respeckt for dit projekt, men det er de få der har råd til og ofre så mange penge på deres bil

BTW jeg har ingen klistermærker på min bil.


EDIT: Vil lige tilføje, jeg syntes det er et problem, at nogen giver de unge udtryk for, at man skal købe dyre stumper , ellers holder det ikke, uanset hvilken tuningsgrad man er i.

[Ravnen]

Finn, jeg mener at det er et kæmpe problem at du/i ikke går ind og forholder jer til etikken i det her, at "tunings" nybegyndere vender enhver femøre er ikke noget nyt, det har vi alle gjort, men det skulle gerne ende op med, hvis man er alvorlig med sin hobby, at man udvikler sig selv og sit projekt(er) i en eller anden retning, fair nok at du/i har valgt at alle tunings stumper skal findes i skrotbunker, købes som kopivarer eller hvad der nu falder ned fra himlen af gamle traktorstumper, det er et valg du/i har taget og det respekterer jeg og kan endda se en form for logik i, MEN når i på nærmeste militant går ind i debatten og prøver at trække alle nybegyndere og unge mennesker i den retning, vi ku jo kalde det "Megasquirt sekten", så falder det sku mig for brystet - at der er et paradoks kan man jo se ved at selsamme unge mennesker med stor entusiasme kaster sig ud i at overklistere deres biler med klistermærker fra selvsamme firmaer deres stumper er et plagiat fra, det kan man da vist kalde at pynte sig med lånte fjer.
Jeg ved at i som har rodet med dette i mange år har et afklaret forhold til at tune biler på denne måde det har jeg ikke noget problem med, men når unge nybegyndere ikke får en varieret indsigt i at hvad det vil sige at rode med tunede biler, bla. ved at alt skal dreje sig om pris og aldrig om den "ubekendte" at det er fedt at vælge de rigtige stumper uanset pris og ud fra et tilhørs-/følsesmæssigt synspunkt, nogle er til Toyota nogle er til Ford nogle kan lide Tial stumper nogle handler ved PPF, alt dette kan tilskrives den førnævnte ubekendte, dette medfører et spraglet billede hvor folk kan sammenligne og konkurere på ydelser og tal på basis af mærkevalg, noget som efter min overbevisning skaber en større konkurencelyst tunere imellem, og som al anden konkurence appelerer folk til at "opfinde" nye løsninger, som igen lægger pres på leverandørerene for at udvikle disse nye løsninger, og så er cirklen fuldført og alle er glade...

Uden mærkeleverandører ingen mærker at plagiere, og med den erkendelse at kinesere ikke selv opfinder, så er der ikke noget at plagiere før eller senere, og så er vi tilbage til wastegates, turboer, dumpvalves og intercoolere lavet af "flint og hø i små lerhytter" af "netledningssvejsere" og folk der er bedre tjent med at kunne købe ordentlige stumper på normal vis, af veletablerede sunde foretninger med et stort udvalg.

Som det er nu er der næsten ingen værksteder og forretninger der gider at satse 100% på tunermiljøet fordi bl.a. "megasquirt sekten" har sat den dagsorden at:

De billigste stumper er de bedste.
Det billigste værksted er det bedste (når det, at man selv prøvede ikke virkede)
Alt skal koste gratis, være leveret igår, med evigheds garanti.
Det hele kryderet med ægte klistermærker.

Kære venner, en hobby er noget man skal have det rart med, det er ikke en tilbudsjagt i det nærmeste supermarked.
Find en leverandør et mærke et værksted m.v. i har tillid til, støt op under dem/det og vær loyal, så kommer det hele af sig selv bl.a. de bedre priser vi alle er på jagt efter.

Kære ravn, nu er der jo MEGET forskel på hvor meget folk vil bruge på deres bil/hobby.Mange af bruger her på forum tuner deres bil til eget sjov, og ikke for og bygge en 10sec bil.
Noget helt andet er, hvor mange tunede biler tror du der ville være i lille dk, hvis ALLE skulle vælge den dyre løsning, jeg gætter på en brøkdel af hvad der er nu, der er altså ikke ret mange unge der har råd til og ofre 100+kilo på deres i forvejen dyre bil.Har også set bil i år med MEGET dyre dele gå istykker op til flere gange.
Nogen tror åbenbart at køber man dyre nok dele, så kan man køre ind i himlen.Det var ikke en hentydning til nogen bestemt, bare realitet...

Skal lige gentage, ravn jeg har stor respeckt for dit projekt, men det er de få der har råd til og ofre så mange penge på deres bil

BTW jeg har ingen klistermærker på min bil.

Finn, nu lægger du ord i min mund igen, jeg mener ikke at jeg på noget tidspunkt har nævnt, at folk skal bruge deres surt tjente penge på at købe de dyreste stumper, MEN at man også kan prøve at skele til etikken i det her, noget du stadig ikke forholder dig til..? af samme årsag til at jeg f.eks. ikke køber halalslagtet kød, du mener altså at kineserene og Thansen, med jeres hjælp, bare skal blive ved med at underminere tunermiljøet herhjemme, i ser det åbenbart ikke komme og så er det jo nemt at være selvfed, i selv skal jo nok klare det, men de nye der kommer til lærer jo ikke at det een gang imellem godt kan svare sig at skele lidt til etik og kvalitet engang imellem, etikken er nem at ignorere men hvem ville købe en kinesisk faldskærm? det er noget der gør ondt nu, imens etikken gør ondt senere - det kan godt være at det er mig der prædker nu men jeg har rodet med det her i over tyve år nu OG der er altså kommet andre boller på suppen nu, hvor der før var få og forholdsvis store tunere der kunne behandle kunder som de havde lyst til er der idag mange små værksteder der ikke har råd til ikke at behandle kunderene ordentligt eller skrive KÆMPE regninger ud, for så kommer folk simpelthen ikke igen og finder bare et andet værksted, sådan er det i dag, og det er godt for kunderene, MEN der er af samme årsag, fordi det er så nemt at skifte værksted, ingen loyalitet fra kunderernes side, man køber da bare sine stumper i Thansen eller på nettet for bagefter at finde det værksted der gider at montere lortet bagefter, uvidene eller ligeglad med at værkstedes halve indtjening ligger i selvsamme stumper, resultat: prof. værksteder fravælger denne form for arbejde og afgiver plads til mere tvivlsomme værksteder eller foretninger for den sags skyld, hvem har glæde af det, spørger jeg

[Morten VJ]

Finn, jeg mener at det er et kæmpe problem at du/i ikke går ind og forholder jer til etikken i det her, at "tunings" nybegyndere vender enhver femøre er ikke noget nyt, det har vi alle gjort, men det skulle gerne ende op med, hvis man er alvorlig med sin hobby, at man udvikler sig selv og sit projekt(er) i en eller anden retning, fair nok at du/i har valgt at alle tunings stumper skal findes i skrotbunker, købes som kopivarer eller hvad der nu falder ned fra himlen af gamle traktorstumper, det er et valg du/i har taget og det respekterer jeg og kan endda se en form for logik i, MEN når i på nærmeste militant går ind i debatten og prøver at trække alle nybegyndere og unge mennesker i den retning, vi ku jo kalde det "Megasquirt sekten", så falder det sku mig for brystet - at der er et paradoks kan man jo se ved at selsamme unge mennesker med stor entusiasme kaster sig ud i at overklistere deres biler med klistermærker fra selvsamme firmaer deres stumper er et plagiat fra, det kan man da vist kalde at pynte sig med lånte fjer.
Jeg ved at i som har rodet med dette i mange år har et afklaret forhold til at tune biler på denne måde det har jeg ikke noget problem med, men når unge nybegyndere ikke får en varieret indsigt i at hvad det vil sige at rode med tunede biler, bla. ved at alt skal dreje sig om pris og aldrig om den "ubekendte" at det er fedt at vælge de rigtige stumper uanset pris og ud fra et tilhørs-/følsesmæssigt synspunkt, nogle er til Toyota nogle er til Ford nogle kan lide Tial stumper nogle handler ved PPF, alt dette kan tilskrives den førnævnte ubekendte, dette medfører et spraglet billede hvor folk kan sammenligne og konkurere på ydelser og tal på basis af mærkevalg, noget som efter min overbevisning skaber en større konkurencelyst tunere imellem, og som al anden konkurence appelerer folk til at "opfinde" nye løsninger, som igen lægger pres på leverandørerene for at udvikle disse nye løsninger, og så er cirklen fuldført og alle er glade...

Uden mærkeleverandører ingen mærker at plagiere, og med den erkendelse at kinesere ikke selv opfinder, så er der ikke noget at plagiere før eller senere, og så er vi tilbage til wastegates, turboer, dumpvalves og intercoolere lavet af "flint og hø i små lerhytter" af "netledningssvejsere" og folk der er bedre tjent med at kunne købe ordentlige stumper på normal vis, af veletablerede sunde foretninger med et stort udvalg.

Som det er nu er der næsten ingen værksteder og forretninger der gider at satse 100% på tunermiljøet fordi bl.a. "megasquirt sekten" har sat den dagsorden at:

De billigste stumper er de bedste.
Det billigste værksted er det bedste (når det, at man selv prøvede ikke virkede)
Alt skal koste gratis, være leveret igår, med evigheds garanti.
Det hele kryderet med ægte klistermærker.

Kære venner, en hobby er noget man skal have det rart med, det er ikke en tilbudsjagt i det nærmeste supermarked.
Find en leverandør et mærke et værksted m.v. i har tillid til, støt op under dem/det og vær loyal, så kommer det hele af sig selv bl.a. de bedre priser vi alle er på jagt efter.

Kære ravn, nu er der jo MEGET forskel på hvor meget folk vil bruge på deres bil/hobby.Mange af bruger her på forum tuner deres bil til eget sjov, og ikke for og bygge en 10sec bil.
Noget helt andet er, hvor mange tunede biler tror du der ville være i lille dk, hvis ALLE skulle vælge den dyre løsning, jeg gætter på en brøkdel af hvad der er nu, der er altså ikke ret mange unge der har råd til og ofre 100+kilo på deres i forvejen dyre bil.Har også set bil i år med MEGET dyre dele gå istykker op til flere gange.
Nogen tror åbenbart at køber man dyre nok dele, så kan man køre ind i himlen.Det var ikke en hentydning til nogen bestemt, bare realitet...

Skal lige gentage, ravn jeg har stor respeckt for dit projekt, men det er de få der har råd til og ofre så mange penge på deres bil

BTW jeg har ingen klistermærker på min bil.

Finn, nu lægger du ord i min mund igen, jeg mener ikke at jeg på noget tidspunkt har nævnt, at folk skal bruge deres surt tjente penge på at købe de dyreste stumper, MEN at man også kan prøve at skele til etikken i det her, noget du stadig ikke forholder dig til..? af samme årsag til at jeg f.eks. ikke køber halalslagtet kød, du mener altså at kineserene og Thansen, med jeres hjælp, bare skal blive ved med at underminere tunermiljøet herhjemme, i ser det åbenbart ikke komme og så er det jo nemt at være selvfed, i selv skal jo nok klare det, men de nye der kommer til lærer jo ikke at det een gang imellem godt kan svare sig at skele lidt til etik og kvalitet engang imellem, etikken er nem at ignorere men hvem ville købe en kinesisk faldskærm? det er noget der gør ondt nu, imens etikken gør ondt senere - det kan godt være at det er mig der prædker nu men jeg har rodet med det her i over tyve år nu OG der er altså kommet andre boller på suppen nu, hvor der før var få og forholdsvis store tunere der kunne behandle kunder som de havde lyst til er der idag mange små værksteder der ikke har råd til ikke at behandle kunderene ordentligt eller skrive KÆMPE regninger ud, for så kommer folk simpelthen ikke igen og finder bare et andet værksted, sådan er det i dag, og det er godt for kunderene, MEN der er af samme årsag, fordi det er så nemt at skifte værksted, ingen loyalitet fra kunderernes side, man køber da bare sine stumper i Thansen eller på nettet for bagefter at finde det værksted der gider at montere lortet bagefter, uvidene eller ligeglad med at værkstedes halve indtjening ligger i selvsamme stumper, resultat: prof. værksteder fravælger denne form for arbejde og afgiver plads til mere tvivlsomme værksteder eller foretninger for den sags skyld, hvem har glæde af det, spørger jeg

Flyttet

MVH

Morten

[Morten VJ]

Syntes ikke jeg lægger noget i munden på dig.Kopiering af varer har forgået altid.
Går man nok år tilbage kopierede jananer også.
Det kan man så diskutere om det er en ond cirkel..
Syntes det er fint der er værksteder der laver dyre løsninger, og kunder der betaler, men at folk der vælger den billige løsning skulle undergrave hele tuningsverden, haha ej den tror jeg ikke på..

Nå men ingen grund til og tærske mere i det, jeg har givet udtryk for min mening, og du for din..
MVh Finn

Flyttet.

[Havneren]

Baaahhhh... Der er fri konkurence og det er en super god ting!

Personligt er jeg ikke bange for kina produkter - Har kun gode erfaringer!

[kepsus]

Jeg har købt kina produkter, og må indrømme at jeg ikke altid har haft lige godt held med, jeg er nok lidt den type, som ravnen henviser til, da jeg som alle andre gerne vil spare hvor der spares kan. Jeg har bare ikke altid (Hvis man kan) formået, at kunne se hvilken produkter der er i ok kvalitet og hvilken der ikke er.

Så jeg kan godt følge ravnen i det her (For første gang vel at mærke og forvent ikke med at det bliver en vane.)

Men som forbruger, er det lidt svært at vurdere, og når du siger kopi vare, så er virke måden i en turbo, wastegate, osv, jo ret ens, og når jeg kigger om der står ching chang, tial eller HKS, er det sq lidt svært at gennem skue, hvilken en man skal vælge, jeg kommer helt til at tænke på den her brille reklame hvor han tager et par dyre og et bare billige briller på, kan du se forskellen...

Jeg mener at problemmet er at der er mange anderkendte Tunings firmaer (Ingen navne nævnt), der forhandler for dårlige tunings stumper.