Afstand mellem top og stemple i squice-område

besked

KKH · #1 Indlæg af **KKH** » 08 jun 2006, 09:43

Jeg har været ved at samle en motor og målte afstanden mellem top og stemple i squice-området til 1mm alt efter præsis hvor tynd toppakningen bliver når den mases (regner med 1,25mm).

Squice-"efekten" er vigtig og vel specielt i en motor hvor tændrøret ikke er placeret i center..

Jeg havde forstillet mig at der skulle være mindre plads end 1mm men hvad siger i??
Der skal selvfølgelig være plads til at tingene gir sig, men det er vel ikke en 1mm??

vh Kristian

mh · #2 Indlæg af mh » 08 jun 2006, 10:46

en zetec topparkning bliver mast til 0.10mm har jeg målt med en micrometer skrue (på metal ringen)... så 1mm er måske lidt højt at sætte det til...

KKH · #3 Indlæg af **KKH** » 08 jun 2006, 12:51

tinasmartin skrev:en zetec topparkning bliver mast til 0.10mm har jeg målt med en micrometer skrue (på metal ringen)... så 1mm er måske lidt højt at sætte det til...

Okay.. det lyder tyndt!

Til Toyota 4age køber man toppakninger ned til 0,8mm (1,2mm standart) og det mener jeg er tykkelsen når de maste.. Denne VW pakning er standart og er 2mm så gættede på ~1,2mm når den er mast :?:

Nogle der kan komme med nogle eksempler eller viden?

HenrikGM · #4 Indlæg af **HenrikGM** » 08 jun 2006, 18:02

tinasmartin skrev:en zetec topparkning bliver mast til 0.10mm har jeg målt med en micrometer skrue (på metal ringen)... så 1mm er måske lidt højt at sætte det til...

Der må være noget galt her....!

KKH; som eksempel kan jeg fortælle dig at volvos motorer generelt er safe når der regnes med squish på 0,1mm/1000rpm motoren skal tage.

KKH · #5 Indlæg af **KKH** » 09 jun 2006, 13:16

HenrikGM skrev:KKH; som eksempel kan jeg fortælle dig at volvos motorer generelt er safe når der regnes med squish på 0,1mm/1000rpm motoren skal tage.

Okay efter det skulle den så ligge på omkring 0,7-0,8mm i stedet for 1-1,2mm (alt efter toppakningen 1,2-1,4mm).. men hvor meget betyder afstanden, får squish'et meget større effekt ved mindre tolerancer??

Nu vi snakker squish, er der så nogle der kan forklarer/kender til dette??
http://www.junauto.co.jp/processing/exp ... quish.html

Morten VJ · #6 Indlæg af **Morten VJ** » 10 jun 2006, 07:56

Min personlige erfaring med formindsket squish afstand (fra 1,2 til 0,9 mm)
er faktisk meget posetive.
Selvom jeg jeg gik 1,5 op i kompressionsforhold, så kan motoren tåle samme ladetryk som før uden at tændingsbanke.
Men den nye motor indhalere jo ikke så mange olie dampe som den gamle :wink:

Jeg har med vilje valgt 0,2mm i sikkerhedsmargin ved 7000 omdrejninger, da stemplet har en tendens til at vakle i boringen.
Og det er rimeligt surt at få afstanden for lille.

Tendensen er at når man voldtuner motoren, så fjerner man squish kanterne.

MVH

Morten

KKH · #7 Indlæg af **KKH** » 12 jun 2006, 14:03

Morten VJ skrev:Min personlige erfaring med formindsket squish afstand (fra 1,2 til 0,9 mm)
er faktisk meget posetive.
Selvom jeg jeg gik 1,5 op i kompressionsforhold, så kan motoren tåle samme ladetryk som før uden at tændingsbanke.
Men den nye motor indhalere jo ikke så mange olie dampe som den gamle
Jeg har med vilje valgt 0,2mm i sikkerhedsmargin ved 7000 omdrejninger, da stemplet har en tendens til at vakle i boringen.
Og det er rimeligt surt at få afstanden for lille.

Tendensen er at når man voldtuner motoren, så fjerner man squish kanterne.

MVH

Morten

Tak for dit svar.

Nu vil jeg tjekke op på præsis hvor tyk toppakningen bliver når den presses og hvis så afstanden holder sig på < 1,2mm så må det være godt nok for denne motor.

Hvorfor skulle man fjerne squish områderne?? når du skriver voldtunede motorer, mener du så kun trykladede?

vh Kristian

HenrikGM · #8 Indlæg af **HenrikGM** » 12 jun 2006, 17:02

KKH skrev:[
Hvorfor skulle man fjerne squish områderne?? når du skriver voldtunede motorer, mener du så kun trykladede?

vh Kristian

Squish er generelt godt til at hæve forbrændingshastigheden idet man får en kraftigere rotation på blandingen. Det har en tendens til at give en vældig kørbar motor, god økonomi og god topeffekt.

Det ser dog ud som om dette KAN blive for meget af det gode. Ved høje effekter lever mange motorer mindst ligeså godt med ret åbne squish områder, men motoren bliver til gengæld lidt mere "dragracing", dvs ofte muligt med meget høje topeffekter, men ikke særlig god virkningsgrad.

Det er en videnskab for sig selv, og der findes meget godt info om det i faglitteraturen, og på nettet. Værd at læse lidt på.

KKH · #9 Indlæg af **KKH** » 13 jun 2006, 12:30

HenrikGM skrev:
KKH skrev:Hvorfor skulle man fjerne squish områderne?? når du skriver voldtunede motorer, mener du så kun trykladede?

Squish er generelt godt til at hæve forbrændingshastigheden idet man får en kraftigere rotation på blandingen. Det har en tendens til at give en vældig kørbar motor, god økonomi og god topeffekt.

Det ser dog ud som om dette KAN blive for meget af det gode. Ved høje effekter lever mange motorer mindst ligeså godt med ret åbne squish områder, men motoren bliver til gengæld lidt mere "dragracing", dvs ofte muligt med meget høje topeffekter, men ikke særlig god virkningsgrad.

Det er en videnskab for sig selv, og der findes meget godt info om det i faglitteraturen, og på nettet. Værd at læse lidt på.

Jeg har også læst en del om squish men er aldrig stød på at man skulle fjerne det.. men det kan vi vist også godt konkluderer at ikke generalt er en fordel.