Mere effekt endnu! i volvo B23et..

Alt vedr. motorteknik, trykladning, tuning og vidensdeling herom ...

Redaktør: Moderatorer

Besvar
besked
Forfatter
Brugeravatar
Volvo-Dennis
Senior Medlem
Indlæg: 422
Tilmeldt: 26 maj 2005, 15:59
Geografisk sted: Syddjurs

#131 Indlæg af Volvo-Dennis »

Her er Optima og dynomet med afr...
Vedhæftede filer
dynomet-afr_2.jpg
dynomet-afr_2.jpg (215.78 KiB) Vist 1106 gange
optima_2.jpg
optima_2.jpg (252.62 KiB) Vist 1033 gange
- Trykladning er en sygdom. Der findes intet lægemiddel udover mere ladetryk!
natmekanikeren
Medlem
Indlæg: 217
Tilmeldt: 24 aug 2006, 21:25

#132 Indlæg af natmekanikeren »

rettelse
(det er ikke middeltrykket du ser)

Otto
HenrikGM
Moderator
Indlæg: 7414
Tilmeldt: 01 jan 1970, 01:00
Kontakt:

#133 Indlæg af HenrikGM »

natmekanikeren skrev:Således ser trykkurven ud på stort set alle turbobiler jeg har målt
Dynomet programmet er hurtigt,således at det rent faktisk måler hvad der sker(det er middeltrykket du ser)måske er det weestgaten arbejdsfrekvens,det er jo en mekanisk del der skal bruge tid på at flytte sig,hvis man måler trykket i udstødningsmanifolden,er dette højere end turbotrykket,om dette højere tryk kan give et pulserendene tryk i indsugningen i ventiloverlappet ved jeg ikke,men der er da lidt at tænke over

Otto


Til yderligere info: PLaceringen af trykudtaget, slangelænge/diameter, RC led i elektronikken, og rullefeltets opløsning/bevidst opsatte midling er store medspillere her. Dertil kommer at trykket aldrigt vil være særligt jævnt i manifold.

Eks; Manifold monteret mapsensor på MS, hvor RC dæmpeleddet ikke er monteret kan svinge så meget som +40kpa. Det er fysisk de forhold der ER i manifolden, men man kan jo intet se ud af dette(ud over tælle indsugningstakter!). Derfor midler man på signalet. En slags gennemsnitsmålinger. Det kan gøres med lidt "død luft" i slanger, m.m. , med et RC led på mapsensorens udgang, i softwaren i rullefeltet osv.
Altsammen med det formål at gøre målingen mere "brugervenlig". Reelt er det en snitmåling.

Som Otto også skriver, så sidder der jo regulatorer der forsøger at ramme et setpunkt, og disse krydrer jo målingen endnu mere. Man kunne sagtens skrue midlingen op(men beholde opdateringsfrekvensen) og få en pænere kurve, hvis man følte sig generet af den lidt takkede ladetrykskurve, men det er nu meget normalt.
Henrik
http://boost-it.dk
Citat:My experience tells me that once the cam with the lumpy idle is selected, the thinking mostly stops. Decisions then are based on lowest price, looks, ease of installation, coolness factor, the 'latest thing' syndrome, peer pressure, old wives tales, and bad advice.
Citat slut.
Hold kæft hvor er det sandt!
Morten VJ
Mester Medlem
Indlæg: 3805
Tilmeldt: 13 dec 2003, 20:46
Geografisk sted: nordsjælland
Kontakt:

#134 Indlæg af Morten VJ »

natmekanikeren skrev:rettelse
(det er ikke middeltrykket du ser)

Otto


Det var jeg næsten godt klar over :wink:
Men det undre mig stadig at der er så mange hop i trykkurven, da det har jeg ikke oplevet på vejen iflg. mine logs, der bliver opdateret 5 gange pr sekundt.

Men det er underordnet, det der undre mig er at afr stiger ved maks. moment, for derefter at falde, egentlig burde det være ens eller stige efter maks. moment.
Jeg foretrækker helt klart den første løsning.
Men feltet kan jo give andre oplysninge.
End følelsen i røven, og læsning af datalogs.

Men det ser lidt underligt ud.

MVH

Morten
Gammel VOLVO med turbo Megasquirt and spark ekstra. flytter de små 2 ton bil rigtigt fornuftigt
Nu med Ny motor.
http://www.powerforum.dk/viewtopic.php?t=11806
http://www.volvo200klub.dk/index.html
Havneren
Mester Medlem
Indlæg: 2671
Tilmeldt: 09 jul 2003, 10:00

#135 Indlæg af Havneren »

Jeg syntes AFR ser helt fin ud... En lille smule ustabil, men ligger rimeligt sikkert hele vejen.

V/h Chr
natmekanikeren
Medlem
Indlæg: 217
Tilmeldt: 24 aug 2006, 21:25

#136 Indlæg af natmekanikeren »

DYNOMET logger 10 pr.sekund på effektkurven
På dataloggeren er jeg ret sikker på at det er 20 gange pr sekund
Hvad AFR er ved forskelligt tryk og rpm. er vel langt hen af vejen bestemt af ham der har programmeret motorstyringen

Otto
natmekanikeren
Medlem
Indlæg: 217
Tilmeldt: 24 aug 2006, 21:25

#137 Indlæg af natmekanikeren »

Att Henrik

Dvs. at hvis jeg ønsker at få en mere jævn trykkurve,kan jeg isætte et lille trykkammer på min slangetilslutning,har du nogen ide om,eller erfaring med ,hvad størrelse sådant et kammer skal have, og jeg stadig kan få et troværdigt måleresultat
Slangen er ø5mm og ca 2 m lang,bruger dog ofte et T stykke med ø3mm

Otto
Havneren
Mester Medlem
Indlæg: 2671
Tilmeldt: 09 jul 2003, 10:00

#138 Indlæg af Havneren »

Det der har noget at sige for hvilken størrelse "bufferbeholder" der skal til er jo udsvingenes størrelse og tiden de individuelt vare.

Tager de "uendelig" lang tid vil beholderen vare uden betydning - Tager de "Uendeligt" kort tid vil den være "unødvendig".

De HELT små frekvenser kan en beholder på størrelse med et gammeldags benzinfilter klare.
Den størrelse og varighed som man ser som følge af ladetryksregulering vil kræve en MEGET større beholder.

Det man jo gør ved at lave sådan noget er jo at man ligger en dødtid ind i slangen - Den dødtid fremkommer af luftens elastisitet i forhold til rumfanget i slange/beholder... Men det betyder jo at nu længere dødtid man ligger ind nu mere forsinket vil selve målingen også blive.

V/h Chr
Morten VJ
Mester Medlem
Indlæg: 3805
Tilmeldt: 13 dec 2003, 20:46
Geografisk sted: nordsjælland
Kontakt:

#139 Indlæg af Morten VJ »

Otto
AFR værdien var ikke noget angreb på målingen.
Men nærmere et angreb på justeringen af motoren.
Da jeg ved at den kræver en fed blanding ved lave omdrejninger, og højt tryk, og derfor undre det mig at den går magert ved maks. moment for efterfølgende at fede op.
Men det kan jo være en forsinkelse hvis man måler for enden af udstødningen, med en x meter slange.
Men det burde der jo være kompenceret for.

MHT et mere stabilt tryk signal. så kunne man prøve en 0,9mm restriktion og et gammeldags benzinfilter.
Det giver dog bedst resultat ved tomgang, og jeg tvivler på at det vil dæmpe meget ved fuldt tryk, Jeg har ikke kunnet se nogen forskel på mine logs ved tryk.

MVh

Morten
Gammel VOLVO med turbo Megasquirt and spark ekstra. flytter de små 2 ton bil rigtigt fornuftigt
Nu med Ny motor.
http://www.powerforum.dk/viewtopic.php?t=11806
http://www.volvo200klub.dk/index.html
natmekanikeren
Medlem
Indlæg: 217
Tilmeldt: 24 aug 2006, 21:25

#140 Indlæg af natmekanikeren »

AFR er logget på en bredbåndsonde så ingen forsinkelse igennem en slange
Vdr.dæmpning af trykmåling,kan jeg jo forsøge mig frem,men mon ikke Henrik allerede har forsøgt det,og ved en hel masse om det

otto
Besvar