Powerforum

Hej Folkens!

Jeg går og roder lidt med ideén om at lave min egen MAP fuel dims, til et tunings projekt af en Peugeot 405 1.9 GRi med en Eaton M45 Kompressor.

Jeg tænker på noget i retningen af 0.4 til 0.5 bar ladetryk.
Da en trykladet motor kræver mere benzin så er det jo nødvendigt at øge brændstofmængden proportionalt med ladetrykket (og måske lidt mere)

Jeg har først overvejet at lave det med en Rising Rate Benzin regulator, men jeg tror det bliver noget klamp... Derfor har jeg fået det skøre idé at lave min egen uC- løsning.. (micro controller)

Planen er at købe en ekstra MAP sensor der går op til 2.5 Bar, jeg har fundet en fra Motorola som hedder MPX4250AP som er kalibreret og temperatur kompenseret. Signalet fra denne MAP sensor skal så bruges til at styre mængde af ekstra Fuel som kræves ved trykladning...

Jeg vil bruge en Atmel uC, formentlig en ATtiny26 der vist har det hele til at lave det jeg har brug for. Planen er at lade den orignale motorstyring bestemme brændstof tilførslen indtil at der er over 1 atm tryk i manifolden. Når så der kommer boost på vil min microcontroller gå ind og forlænge pulserne til benzin dyssen (der er jo kun en dysse i monopiont), således at dyssen er åbne i længere tid... hvilket giver mere brændstof!

For ikke at det skal gå helt galt regner jeg med også at overvåge Lamdasonden således blandingen ikke bliver for mager, ved boost!

Er der nogen herinde fra der selv har bygget noget ligende ?

Et lille hurtigt "diagram" over mine planer kan ses her:
http://www.bachaudio.com/405kompressor/ ... _boost.bmp

Motorola MAP sensor datablad kan ses her:
http://www.bachaudio.com/405kompressor/MPX4250A.pdf

Her er såden kompressor jeg har købt i USA:
http://www.bachaudio.com/405kompressor/eaton1.jpg


Kommentarer modtages gerne !

_________________
Med Venlig Hilsen
Flemming Bach Andreasen
http://www.bachaudio.com

Lad være med at pille ved pulserne til de(n) originale dyse(r) !!
Du kan alligevel ikke få dem til at give de 50-60% mere benzin, der skal til.
Og du risikerer at brænde dem af, hvis du går for højt i DC.

Hvis du vil lave et tilskudssystem, så lav det så det kan styre en eller flere ekstra dyser, som du monterer i manifolden.

Systemet SKAL referere til mindst RPM og MAP. Kun derved får du et rigtigt 3D system.

Men hyg dig med det.

Mvh
Nolan

Jeg har nu sat mig lidt mere ind i hvordan man styrer en dysse, og kan se at man bruger en speciel måde at styre spolen (Solenoiden) på i dyssen.

I starten skal der gå en stor strøm der "åbner" dyssen, for derefter at sænke strømmen, der løber i spolen vha. et PWN signal. Dette gøres bla. for at reducere den effekt der afsættes i spolen.

Jeg har målt lidt på signalet til min benzin dysse, med mit digital oscilloscop, og har fundet ud hvordan signalet ser ud.

Min idé er nu stadig væk at forlænge perioden hvor dyssen er åben, men jeg vil benytte en kreds fra Texas Instruments:

http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/drv102.pdf

På side 6 i dette datablad kan ses spændingskurverne til dyssen!
De minder utroligt meget om dem jeg lige har målt på min Peugeot motor!

Jeg tror nu stadig det vil kunne lade sig gøre at øge benzin mængden ved at lade dyssen være tændt længere tid.

Men hvis det ikke virker kan min styring også sagtens bruges til at styre en ekstra dysse

Mht. "3D system" så kan jeg formentlig udlede RPM udfra hvor tit pulserne kommer til indsprøjtningsdyssen...

_________________
Med Venlig Hilsen
Flemming Bach Andreasen
http://www.bachaudio.com

Ok - vi prøver igen:

1. DC er altid det samme for en given konfiguration (eks. 80%) - det eneste formål med PWM er, som du selv kommer ind på, at begrænse dysens effekt.

2. Du regulerer mængden ved at holde dysen åben (PWM-reguleret) i længere tid. Ved WOT og max belastning (som jeg ikke går ud fra, at du har målt med dit digital scope) er dysens åbningstid tæt på at være 100% af en given omgangstid - der er altså ikke meget ekstra at hente på standard dysen.

3. Husk nu lige, at der skal mere benzin til en trykladet motor - også når trykket og omdrejningerne er lavt - end ved en NA'er

/Nolan

Hej

Nu har jeg nået et lille skridt vidre i at lave min egen MAP Fuel Booster,
jeg har fået fat i en Motorola MPX4250AP MAP sensor der kan måle op til 2.5 Bar absolut tryk samt vacum..

Jeg anvender en Atmel AVR Mega16 micro controller og et 20x2 liniers LCD display...

Foreløbigt har jeg programeret således jeg kan udlæse MAP trykket i Displayet... Alle beregninger foregår i 32 bit kommatal, så det skulle gerne være rimelig præcis Map sensoren har en unøjagtighed på +/- 1.5% hvilket er peanuts dertil kommer der lidt unøjagtig hed i Analog til digital konverteringen (10 bit)

Her er et billede af Display udlæsning samt MAP sensoren:

http://www.bachaudio.com/405kompressor/MAPDisplay.JPG

Jeg regner med at lave et print med en mindre Atmel kreds, Display samt MAP sensoren, således jeg har dette instrument til at sidde inde i kabinen.
Der vil selfølgelig også være mulighed for udlæsning af Lamda signal!

Er der nogen som kunne bruge et sådan print/byggesæt ?
For så vil jeg overveje sætte det i produktion i en mindre serie..

(Motorola laver også MAP sensorer der kan gå højere end 2.5 Bar!! )

_________________
Med Venlig Hilsen
Flemming Bach Andreasen
http://www.bachaudio.com

Noland er jo inde på noget med DutyCycle... Det er rigtigt det han skriver. Normalt er originale dyser dimintioneret så de lige er store nok til ydelsen på motoren. Det vil sige at der normalt ikke er meget mere at give af på åbningstiden på dyserne!

Ved 6000omdr tager hver omdr. 10ms - Dvs. er dyserne allerede åbne 10ms så nytter det INTET at sætte PW op! (dette er et tænkt eksempel, det er muligt at dine dyser sprøjter én gang på cycle og ikke to, men det ændre ikke på situationen),

Det betyder så at du bliver nød til at få større dyser i eller skrue benzintrykket op. DETTE vil så sige at du skal kunne FORKORTE din PW i hele feltet under 100kpa.

Alternative kan du som noland også skriver sætte ekstra dyser i i stedet...

V/h Christian

_________________
V/h Christian

http://www.youtube.com/watch?v=Dn0FPQRcoiM

Hej

Ja jeg kan godt se problemt som i nævner, jeg har desværre ikke haft tid til at måle pulsbredden ved WOT....

Jeg har lige været ud og tage et par billedet af indsugningen og benzin dyssen... Har ingen idé om hvad den kan give i minuttet.. men den ser "stor" ud ! ??

Her er dysen hevet op og ummidelbart virker den "stor"
http://www.bachaudio.com/405kompressor/ ... G_1663.JPG

Her ses "hullet" i dysen
http://www.bachaudio.com/405kompressor/ ... G_1664.JPG

og igen:
http://www.bachaudio.com/405kompressor/ ... G_1666.JPG


Her ses indsugningen forfra. Bemærk at denne motor har kørt ca. 353.000 km, hvad der cirka svarer til afstanden fra Jorden til Månen :o)

http://www.bachaudio.com/405kompressor/ ... G_1657.JPG


Her ses benzin tryksregulatoren der er bygget sammen med indsugningen.
http://www.bachaudio.com/405kompressor/ ... G_1661.JPG

Når trykket hævnes inden i plastik dækslet der omgiver denne så må benzin trykket tilsvarende stige til dysen. Er det ikke korrekt ?

Hvis det skulle blive nødvendigt så har jeg mulighed for at hæve benzin trykket og forkorte pulsbredden.... men..... så tror jeg nok jeg foretrækker at sætte en ekstra dyse ind

Kommentarer og fif modtages gerne !!

_________________
Med Venlig Hilsen
Flemming Bach Andreasen
http://www.bachaudio.com

Hov... Det er jo monopoint!!! Og sikke dog en rædselsfuld mannifold at tune på iøvrigt!

NORMALT når vi snakker monopoint fungerer din regulater på en anden måde. Den tager ikke hensyn til mannifoldstrykket! Det gør den ikke fordi du har dysen siddende på den "forkerte" side af gasspjældet og derved har du ikke nogen varierende trykforskel hend over dysen som man har med en dyse der sidder direkte i mannifolden!

Dette er jo et problem når der så kommer tryk på - Her ved vil differense trykket over dysen jo så falde og dysen, hvilket resulterer i at dysen giver mindre benzin.

Det du sål bliver nød til at gøre er at sætte en vacum/tryk styret regulator samtidig med at den anden sidder der... (altså i serie med). Så vil din originalt regulator holde et konstant tryk i sug og så snart der kommer tryk vil den ny installerede regulator begynde at regulere trykket højere op end den originale- Det skal justeret rigtigt!!! Den nye regulator skal justeres til samme grundtryk som den originalt regulator! Du kan så endda købe en proggrasiv regulator og på den måde forøge diff.trykket over dysen når der er tryk, så den giver mere benzin - Dette kun hvis din pumpe kan klare det selvf. Nu burde du faktisk være ovre langt de fleste problemer - Du kan så finjustere benno med at forkorte eller forøge PW med din dims der...


V/h Christian

_________________
V/h Christian

http://www.youtube.com/watch?v=Dn0FPQRcoiM

Jep det er monopoint, det tror jeg nok jeg nænvte allerede i det første indlæg

Ja det kan godt være jeg burde få fat i en Rising rate regulator..

Jeg vender tilbage når jeg har fået rodet lidt mere med det!

På gensyn

_________________
Med Venlig Hilsen
Flemming Bach Andreasen
http://www.bachaudio.com