Valg af wastegates?
Redaktør: Moderatorer
-
JPP
- Admin

- Indlæg: 2499
- Tilmeldt: 30 jan 2005, 08:54
Re: Valg af wastegates?
præcis, de annoncerører/leverandører som annoncerer hk på en wastegate har ikke helt forstået princippet...eller omvendt har de fuldstændig forstået mekanismerne, nemlig de salgsmæssige. Kun hvis sælgerne tænker så langt til at sælge WG til sugemotorer så har de ret i "jo større jo flere hk"
Dertil er 2 x wastegate IKKE spørgsmålet om flow. Det er helt elementært krav til pulsstyring på to seperate "banker" i et twin scroll setup. Altså ikke noget med dobbelt flow som begrundelse for dobbelt wg.
Hvis der køres 1 x wg i et TS setup så kompliceres det yderligere, idet der skal laves split kollektor der lukker hver "bank" tæt helt op under ventilen. Det kan fint lade sig gøre det kræver blot en split kollektor med håndfilet skillevæg til at "kysse" ventilen uden den sjatåbner ventilen ved udvidelse når alt er opvarmet. Det kan blive løsningen med én wg hvis der ikke har plads til to og mange har gjort dette før. Men der SKAL laves en split wg-kollektor med skillevæg helt op under ventilen for at det gøres rigtigt. Ellers er det samme fundementale misforståelse som den med størrelsen.
De to mindste wg der samlet overholder et bypass flowkrav (hvad 2 x 38mm gør til langt de fleste applikationer) er derfor langt at foretrække og nemmest at sætte op i et twin scoll setup. Her undgås split wg-kollektor og med to er der også stadig "bank"-opdelt efter ventilerne er åbne.
Dertil, det der åbner en wastegate, under normale forhold, er ikke flow i motor uanset størrelse - det er overskud af ladetryk (forholdet mellem underside og overside) der på undersiden af membranen løfter ventilen op. Herefter, HVIS der er vanvittigt højt modtryk, så kan man opleve at der "presses for meget på" nedefra idet modtryk overstiger ladetryk (på oversiden af membrannen når lukket) + fjedertryk. Altså voldomt ineffektiv motor/balanceforhold. Der er altid en vis mængde modtryk, men under normale forhold er det er ikke et modtryk, eller nævnt som motorflow, der bestemmer hvornår en wg lukker og åbner eller hvor meget den åbner.
Mvh Jakob
(nu med JPP i brugernavn)
Dertil er 2 x wastegate IKKE spørgsmålet om flow. Det er helt elementært krav til pulsstyring på to seperate "banker" i et twin scroll setup. Altså ikke noget med dobbelt flow som begrundelse for dobbelt wg.
Hvis der køres 1 x wg i et TS setup så kompliceres det yderligere, idet der skal laves split kollektor der lukker hver "bank" tæt helt op under ventilen. Det kan fint lade sig gøre det kræver blot en split kollektor med håndfilet skillevæg til at "kysse" ventilen uden den sjatåbner ventilen ved udvidelse når alt er opvarmet. Det kan blive løsningen med én wg hvis der ikke har plads til to og mange har gjort dette før. Men der SKAL laves en split wg-kollektor med skillevæg helt op under ventilen for at det gøres rigtigt. Ellers er det samme fundementale misforståelse som den med størrelsen.
De to mindste wg der samlet overholder et bypass flowkrav (hvad 2 x 38mm gør til langt de fleste applikationer) er derfor langt at foretrække og nemmest at sætte op i et twin scoll setup. Her undgås split wg-kollektor og med to er der også stadig "bank"-opdelt efter ventilerne er åbne.
Dertil, det der åbner en wastegate, under normale forhold, er ikke flow i motor uanset størrelse - det er overskud af ladetryk (forholdet mellem underside og overside) der på undersiden af membranen løfter ventilen op. Herefter, HVIS der er vanvittigt højt modtryk, så kan man opleve at der "presses for meget på" nedefra idet modtryk overstiger ladetryk (på oversiden af membrannen når lukket) + fjedertryk. Altså voldomt ineffektiv motor/balanceforhold. Der er altid en vis mængde modtryk, men under normale forhold er det er ikke et modtryk, eller nævnt som motorflow, der bestemmer hvornår en wg lukker og åbner eller hvor meget den åbner.
Mvh Jakob
(nu med JPP i brugernavn)
- John Sahl
- Admin

- Indlæg: 2105
- Tilmeldt: 15 sep 2003, 13:17
- Geografisk sted: Borup
- Kontakt:
Re: Valg af wastegates?
Så er det jo afgjort, jeg bestiller 2 styk Tial MV-S 38mm
-
m power
- Mester Medlem
- Indlæg: 1248
- Tilmeldt: 22 mar 2009, 12:49
Re: Valg af wastegates?
John Sahl skrev:Så er det jo afgjort, jeg bestiller 2 styk Tial MV-S 38mm
Det skal du nok blive glad for
-
Kuno
- Medlem
- Indlæg: 239
- Tilmeldt: 14 sep 2009, 20:08
Re: Valg af wastegates?
John Sahl skrev:Så er det jo afgjort, jeg bestiller 2 styk Tial MV-S 38mm
Hvor finder du dem til en fornuftig pris? Jeg har fundet dem til 1.726,00 i DK. Det er så en MVS-A.
- John Sahl
- Admin

- Indlæg: 2105
- Tilmeldt: 15 sep 2003, 13:17
- Geografisk sted: Borup
- Kontakt:
Re: Valg af wastegates?
Kuno skrev:John Sahl skrev:Så er det jo afgjort, jeg bestiller 2 styk Tial MV-S 38mm
Hvor finder du dem til en fornuftig pris? Jeg har fundet dem til 1.726,00 i DK.
Det må være samme sted jeg har kigget, nemlig hos Jocks. Du kigger så på A modellen som fylder noget mere.
Jakob, har jeg plads til den, eller skal jeg vælge den lille?
-
JPP
- Admin

- Indlæg: 2499
- Tilmeldt: 30 jan 2005, 08:54
Re: Valg af wastegates?
John, du vælger størrelsen da du har motorrummet og bedre hvad der er plads til. Jeg ville dog nok gå efter det mindst mulige, da det gælder "jo mindre jo bedre" når der skal pakkes i motorrum. De små har optional vandkøling.
Jeg kan selv lave MV-S 38mm til 2100kr. inkl. moms pr. stk. hvis der er købt turbo igennem mig. Jeg har to stk i sort på vej hjem fra Tial i øjeblikket i et andet Twin scroll setup med MP turbo. Ellers er der jo kina kopierne af samme vairant hvis det er prisen (har ikke erfaring med disse).
Jeg kan selv lave MV-S 38mm til 2100kr. inkl. moms pr. stk. hvis der er købt turbo igennem mig. Jeg har to stk i sort på vej hjem fra Tial i øjeblikket i et andet Twin scroll setup med MP turbo. Ellers er der jo kina kopierne af samme vairant hvis det er prisen (har ikke erfaring med disse).
- John Sahl
- Admin

- Indlæg: 2105
- Tilmeldt: 15 sep 2003, 13:17
- Geografisk sted: Borup
- Kontakt:
Re: Valg af wastegates?
Kan du ikke bare bestille 2 styk i rød til mig så? Gider ikke chance med kopierne, bare send kontonummer, så overfører jeg.
-
JPP
- Admin

- Indlæg: 2499
- Tilmeldt: 30 jan 2005, 08:54
Re: Valg af wastegates?
ok bestiller 2 x mv-s 38mm i rød hjem. Pm sendt
- John Sahl
- Admin

- Indlæg: 2105
- Tilmeldt: 15 sep 2003, 13:17
- Geografisk sted: Borup
- Kontakt:
Re: Valg af wastegates?
JPP skrev:ok bestiller 2 x mv-s 38mm i rød hjem. Pm sendt
Tak, og har sat overførsel i gang.
- John Sahl
- Admin

- Indlæg: 2105
- Tilmeldt: 15 sep 2003, 13:17
- Geografisk sted: Borup
- Kontakt:
Re: Valg af wastegates?
Og hermed modtaget, tak for hjælpen 


