Powerforum

Motor- og Tuningsforum for Garagefuskere og andet godtfolk!
Dato og tid er 26 feb 2025, 10:51

Alle tider er UTC + 1 time




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 9 indlæg ] 
Forfatter besked
Indlæg: 15 sep 2010, 21:28 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 11 mar 2004, 16:23
Indlæg: 542
Geografisk sted: Midtfyn
Nogen der tør give et bud på hvilke rør jeg burde bruge når hullerne i min udstødnings flange er 35mm x 48mm(ovalt hul) og mine 2 udstødnings ventiler er 14cm2 samlet pr cyl.
Tænker på hvilen størelse rør i ville bruge?
Hvad siger folk ang sort jern kontra rustfrit?

Vi har selv luret lidt rundt og fundet 48mm rør med 2,6 i gods, som giver indvendigt mål på 42,8. Da det rør har samme cm2 areal som de 2 udstødningsventiler tilsammen.
Dem kunne man evt give et lille "klem" så de passede på udstødnings-flangen. Men er det for voldsomt rør(størrelse)??

Nogle gode inputs?


Share on FacebookShare on TwitterShare on DiggShare on RedditShare on DeliciousShare on TechnoratiShare on TumblrShare on Google+
Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 15 sep 2010, 22:44 
Offline
Moderator

Tilmeldt: 01 jan 1970, 01:00
Indlæg: 7414
Det er for stort.

Jeg tror næppe du har portareal ligeså stort som dit ventilareal.

Pas på ændringer i areal. Hver gang du ændrer arealet ændrer du på gashastigheden. unødige ændringer i hastigheden er tabt flow.

_________________
Henrik
http://boost-it.dk
Citat:My experience tells me that once the cam with the lumpy idle is selected, the thinking mostly stops. Decisions then are based on lowest price, looks, ease of installation, coolness factor, the 'latest thing' syndrome, peer pressure, old wives tales, and bad advice.
Citat slut.
Hold kæft hvor er det sandt!


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 15 sep 2010, 23:09 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 11 mar 2004, 16:23
Indlæg: 542
Geografisk sted: Midtfyn
HenrikGM skrev:
Det er for stort.

Jeg tror næppe du har portareal ligeså stort som dit ventilareal.

Pas på ændringer i areal. Hver gang du ændrer arealet ændrer du på gashastigheden. unødige ændringer i hastigheden er tabt flow.


Ja syntes også det virker stort!

Ang portareal så vil jeg mene jeg kan regne det sådan her:
radius a x radius b x pi = 17,5 x 24 x 3,14 = 13cm2
Ventil diameter er 30mm, så arealet for dem må være: 15 x 15 x 3,14 = 7cm2 x 2(ventiler) = 14cm2. Så ja portareal er lidt mindre plus, mine portmål (35x48) er målt på en pakning jeg havde liggende, så det faktiske mål på topstykket kan jo nemt være et skvat mindre.


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 16 sep 2010, 00:11 
Offline
Senior Medlem

Tilmeldt: 14 nov 2006, 03:09
Indlæg: 369
Geografisk sted: Kbh
Jeg vil mene at man bare skal holde samme areal som porten i topstykket.
Den største prop i systemet findes i topstykket når gassen skal forbi ventilerne og dreje 90 grader ud i manifolden.
Modstanden i din manifold vil ikke være noget særligt da et rundt rør har en mindre overflade og gas temperaturen her er også faldene på grund af trykfald så gassen ikke fylder så meget som når den skal forbi ventilerne....
En lille volumen i manifolden vil også give en højre gashastighed....
Erland Cox skriver Bla. at når man fordobler arealet halvere man hastigheden på en trykpuls, dette skulle vist ikke gælde den svage men hurtige lydpuls.

Men igen det er kun min forlæste mening og jeg har ikke rigtig nogle praktisk erfaring med manifolder.....

Har du læst denne tråd:
http://forum.savarturbo.se/viewtopic.ph ... ll&start=0

_________________
Nissan 200sx


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 16 sep 2010, 23:15 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 11 mar 2004, 16:23
Indlæg: 542
Geografisk sted: Midtfyn
dykkerdahl skrev:


Nej men gør jeg nu:-)


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 17 sep 2010, 06:43 
Offline
Moderator

Tilmeldt: 01 jan 1970, 01:00
Indlæg: 7414
Jack skrev:
HenrikGM skrev:
Det er for stort.

Jeg tror næppe du har portareal ligeså stort som dit ventilareal.

Pas på ændringer i areal. Hver gang du ændrer arealet ændrer du på gashastigheden. unødige ændringer i hastigheden er tabt flow.


Ja syntes også det virker stort!

Ang portareal så vil jeg mene jeg kan regne det sådan her:
radius a x radius b x pi = 17,5 x 24 x 3,14 = 13cm2
Ventil diameter er 30mm, så arealet for dem må være: 15 x 15 x 3,14 = 7cm2 x 2(ventiler) = 14cm2. Så ja portareal er lidt mindre plus, mine portmål (35x48) er målt på en pakning jeg havde liggende, så det faktiske mål på topstykket kan jo nemt være et skvat mindre.


Prøv at tjekke det MINDSTE areal ;-)
Jeg udtrykte mig nok ikke helt tydeligt første gang.

Løfter du dine ventiler nok over sædet til du kan tillade dig at regne ventilarealet? Hvor meget løfter du, og hvad er dit ventilvindue?

_________________
Henrik
http://boost-it.dk
Citat:My experience tells me that once the cam with the lumpy idle is selected, the thinking mostly stops. Decisions then are based on lowest price, looks, ease of installation, coolness factor, the 'latest thing' syndrome, peer pressure, old wives tales, and bad advice.
Citat slut.
Hold kæft hvor er det sandt!


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 17 sep 2010, 11:36 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 11 mar 2004, 16:23
Indlæg: 542
Geografisk sted: Midtfyn
HenrikGM skrev:
Jack skrev:
HenrikGM skrev:
Det er for stort.

Jeg tror næppe du har portareal ligeså stort som dit ventilareal.

Pas på ændringer i areal. Hver gang du ændrer arealet ændrer du på gashastigheden. unødige ændringer i hastigheden er tabt flow.


Ja syntes også det virker stort!

Ang portareal så vil jeg mene jeg kan regne det sådan her:
radius a x radius b x pi = 17,5 x 24 x 3,14 = 13cm2
Ventil diameter er 30mm, så arealet for dem må være: 15 x 15 x 3,14 = 7cm2 x 2(ventiler) = 14cm2. Så ja portareal er lidt mindre plus, mine portmål (35x48) er målt på en pakning jeg havde liggende, så det faktiske mål på topstykket kan jo nemt være et skvat mindre.


Prøv at tjekke det MINDSTE areal ;-)
Jeg udtrykte mig nok ikke helt tydeligt første gang.

Løfter du dine ventiler nok over sædet til du kan tillade dig at regne ventilarealet? Hvor meget løfter du, og hvad er dit ventilvindue?


Ja kan egentlig godt se hvad de mener, har bare regnet på ventil-arealet uden og tænke over at for og kunne bruge selve det areal jeg regner ud ville det kræve selve ventilerne var helt væk, istedet for bare og åbne lidt op.

Henrik ville du regne nærmere på det med løft og ventil-vindue, eller bruge 38mm rør?


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 17 sep 2010, 17:03 
Offline
Moderator

Tilmeldt: 01 jan 1970, 01:00
Indlæg: 7414
Minimum indsats ville være at holde sig til mindste diameter du kan få til at matche porten uden at ændre arealet.

Lange rør med gode radiuser, uden kanter tæller.

Hvad skal du bruge motoren til?
Hvis det er all-out race, så skal du lægge dig lidt i selen hvis du skal være med. Konkurrencen er hård.
Hvis det bare er hyggeprojekt, så lav den med mindste diameter der passer på porten, og så godt lang.

_________________
Henrik
http://boost-it.dk
Citat:My experience tells me that once the cam with the lumpy idle is selected, the thinking mostly stops. Decisions then are based on lowest price, looks, ease of installation, coolness factor, the 'latest thing' syndrome, peer pressure, old wives tales, and bad advice.
Citat slut.
Hold kæft hvor er det sandt!


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 17 sep 2010, 19:43 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 11 mar 2004, 16:23
Indlæg: 542
Geografisk sted: Midtfyn
Oki tak for gode inputs Henrik.
Motoren skal bruges til drift og planen var en af JakobM's Twin Scroll turboer. Så spids effekt er ikke det store mål, hellere hurtigt spol på turboen så jeg kan tillade mig og lade den gå lidt længere ned i omdrejninger i gearene uden og skulle sparke som bare fanden på koblingen for og få den til og spinde igen.


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 9 indlæg ] 

Alle tider er UTC + 1 time


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 61 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team