Ferrari Killer skrev:
Men jeg må stille et spørgsmål hertil:
Har vi tid og råd til det nu, i den verden vi lever i idag, når vi står over for en af de største trusler mod det vestlige demokrati (Islam)..?
Jeg mener for det første ikke at det nogensinde er for sent at gøre det rigtige
.
For det andet, så mener jeg også at du gør i nælderne ved at beskrive Islam som en trussel mod vestligt demokrati. Det er lige præcis den type generalisering jeg er modstander af.
Islamister eller fundamentalistiske muslimer som en af de største modstandere af vestligt demokrati - ja.... men ikke Islam som sådan (eftersom at det er et temmeligt bredt spektrum).
For det tredje - så for at svare på spørgsmålet om tid. Det ved jeg sandt at sige ikke. Det må tiden jo vise. Jeg forstår bekymringen - til fulde.
Jeg tror bare ikke at de hårde konfrontationer og marginalisering af alle muslimer er en løsning der er hurtigere. Faktisk så tror jeg endda at det er en løsning der bærer os i den forkerte retning. Så kan vi have nok så meget tid til at nå målet - hvis vi fjerner os fra det, så det et fedt.
Det er så en holdning jeg har - og du har din. Det er for os begge svært at føre endegyldigt bevis for hvem der har ret, og hvis metode der er bedst/mest effektiv. Dog mener jeg at historien viser at tryk avler modtryk, og det mit bedste argument.
Citat:
Jeg tror ikke at vi har et par generationer til at assimillere vores herboende indvandrere gennem "positive" holdninger. Hertil er der for mange mørke kræfter der vil "os" (den vestlige verden) ondt.
Se det er sjovt at du lige bruger begrebet "assimilere". For det er jo lige præcis hvad mange danskere mener, når vi taler integration.
Der er en del derude for hvem integration af indvandrere handler om at de pinedød skal gå i det samme tøj, spise svinekød, grine af dyb sort humor og sarkasme, holde jul og i øvrigt drikke sig stang Barcadi hver anden weekend.
Det er fanderme ikke integration - det er netop assimilation, og det tager - som du siger - generationer.
Hvis vi skal opnå det, så er vi nødt til at starte med integration - og det handler om at vi har åbenhed, respekt og plads til mangfoldighed. Så bliver ulighederne udjævnet over tid.
Men så længe vi ikke integrerer - så sker der heller ikke assimilation. Konsekvensen er i bedste fald status quo, mere realistisk højere marginalisering.
Så løsningen ligger hos danskerne selv efter min opfattelse... integrationen vil stadig tage tid, simpelthen fordi vi er bagud på point - men vi kan sagtens selv hjælpe til en løsning.
Citat:
Dine løsningsforslag er ganske konkrete og meget pragmatiske forslag,
Pragmatiske?!? Øh - ikke enig - men det er så hvad det er.
Citat:
der stiler mod en hurtig løsning. Hvis vi som vestligt demokrati antog sådan en kurs, hvordan ville det så stille os i EU, FN mv..? Ville vi som nation have råd til det?
Og ville vi være bedre end dem, vi forsøger at skille os af med?
Se det er en helt anden og meget interessant pointe. I en globaliseret verden tror jeg ikke at en lille nation som Danmark har noget ud af at gå sådan til den.
Citat:
Hvorfor opstod disse revolutioner? Det gjorde de fordi folket havde fået nok! Nok af de forhold de levede under, nok af de forhold som de måtte bøje sig under, og nok af at andre mennesker påduttede dem leveregler og levermåder, som de i bund og grund ikke var interesseret i. (Meget firkantet beskrevet, det ved jeg)
Da man som "folket" besluttede sig for at gennemføre disse revolutioner, er jeg ganske sikker på at al hvad der hed humanisme, røg helt af fløjten. Ville bløde humanistiske løsninger også havde været holdbare under disse tider? Jeg ved det ikke, men pointen er at når mennesker har fået nok, så er nok - nok! Og så reagerer mennesker - sådan er vores natur. Og så bliver der ikke altid handlet rationelt, eller specielt humanistisk.
Så meget som du har ret i din beskrivelse - så mener jeg ikke at vi helt er der endnu, endsige at vi som sådan er på vej i den retning.
Hvis man kigger lidt på hvordan folk stemmer til folketingsvalgene, så synes jeg at billedet er noget broget, og måske med tendens til en venstredrejning (hvilket jeg i øvrigt - for the record - ikke er specielt tilhænger af).
Citat:
Selvom vi (os i den vestlige verden) gemmer os bag vores interlekt og menneskelige værdier, så er vi de mest dekadente og amoralske røvhuller der findes på denne jord. Hvis ikke vi får vores olie, så er vi sgu ikke blege for at bombe et land sønder og sammen.
Eller hvis vi bliver udsat for terrorisme, så besætter vi det land hvor terroristerne kom fra, og fører krig der. Og sådan kunne man blive ved...
Se det er problemer i en helt anden skala. De handler - i min optik - langt mindre om mistro, og meget mere om magt og gysser. Det er straks sværere at rette op på tror jeg.
Log ind
Tilmeld
OSS
Søg
