Powerforum
http://powerforum.dk/

benzin dyser
http://powerforum.dk/viewtopic.php?f=4&t=7712		 Side 1 af 2
Forfatter:  jens18 [ 17 mar 2004, 13:43 ]
Titel:  benzin dyser
hejsa...

er totalt ny begynder hvad angår motor teknik... men tror jeg er ved at ha styr på det meste. men har ikke helt styr på hvordan benzin dyserne fungere. giver de en fast mængde benzin i en variabel periode eller giver de en variabel benzin mængde. og når man snakker mf2 hvordan fungere den så?
håber i gider bruge tid på at svare en uvidende.
Forfatter:  HenrikGM [ 17 mar 2004, 13:49 ]
Titel: 
Bensindyser sprøjter en eller flere gange pr. indsugningstakt. Mængden varieres ved at sprøjte i et variabel tidsrum.
Forfatter:  jens18 [ 17 mar 2004, 21:34 ]
Titel:  tja...
okay. tak...

men hvordan virker det så når der tilføres ekstra benzin med en ekstra dyse, er den så åben hele tiden eller giver den små hurtige impulser...?
Forfatter:  HenrikGM [ 17 mar 2004, 22:20 ]
Titel:  Re: tja...
jens18 skrev:
okay. tak...

men hvordan virker det så når der tilføres ekstra benzin med en ekstra dyse, er den så åben hele tiden eller giver den små hurtige impulser...?


Det er jo din dyserdriver der afgør dette suverænt....

LOW budget systemer består blot af en dyse, og en pressostat. Så er dysen bare åben.

analoge systemer som feks MF2 tillader dig et antal punkter hvor du kan bestemme pulsbredden på dysen op igennem registret.

Og så er der de digitale systemer der tillader dig at knalde en PC eller lign. på og se forløbet grafisk istedet, ofte med online tuning og datalogning(stor hjælp!)
Forfatter:  jens18 [ 18 mar 2004, 23:52 ]
Titel:  hmm...
hmm... vil man så ik resikere at man med en mf2'er ikke får benzinen lige delt mellem cylenderne da de jo ik suger samtidig og mf2'er giver i impulser... kan det så ikke falde sammen med cylenderens indsugning... altså sådan at en cylender suger mens der gives ekstra benzin og en anden suger mens der ikke bliver... eller er mf2'erens impulser så hurtige at dette ikke giver et problem?

håber ikke mine spørgsmål er alt for dumme... men er totalt nybegynder og vil gerne vide lidt mere...
Forfatter:  HenrikGM [ 19 mar 2004, 09:41 ]
Titel:  Re: hmm...
jens18 skrev:
hmm... vil man så ik resikere at man med en mf2'er ikke får benzinen lige delt mellem cylenderne da de jo ik suger samtidig og mf2'er giver i impulser... kan det så ikke falde sammen med cylenderens indsugning... altså sådan at en cylender suger mens der gives ekstra benzin og en anden suger mens der ikke bliver... eller er mf2'erens impulser så hurtige at dette ikke giver et problem?

håber ikke mine spørgsmål er alt for dumme... men er totalt nybegynder og vil gerne vide lidt mere...


Det kommer an på dit manifold design. Rigtigt konstrueret giver det ingen problemer, men forkert så kan man sagtens fjerne al bensin fra nogle af dyserne.

Feks er en placering før gasspjældet potentielt farlig for motoren. Det skal nok gå med fuldt knald på, men hvad nu når man slipper gassen 25% feks! Så rammer bensintågen spjældet og bliver afbøjet. Sidder cyl 1 så lige i den rigtige retning får cyl1 hovedparten af brændstoffet.

Se på en karb. Det er det du skal efterligne, da sådan en fætter er konstrueret til at skulle fordele bensinen ligeligt.

seperate dyser er stadigt det rigtige at gøre, men det andet kan godt virke.
Forfatter:  Morten VJ [ 19 mar 2004, 21:13 ]
Titel:  Re: hmm...
HenrikGM skrev:
Det kommer an på dit manifold design. Rigtigt konstrueret giver det ingen problemer, men forkert så kan man sagtens fjerne al bensin fra nogle af dyserne.

Feks er en placering før gasspjældet potentielt farlig for motoren. Det skal nok gå med fuldt knald på, men hvad nu når man slipper gassen 25% feks! Så rammer bensintågen spjældet og bliver afbøjet. Sidder cyl 1 så lige i den rigtige retning får cyl1 hovedparten af brændstoffet.

Se på en karb. Det er det du skal efterligne, da sådan en fætter er konstrueret til at skulle fordele bensinen ligeligt.

seperate dyser er stadigt det rigtige at gøre, men det andet kan godt virke.
At sammenligge et kaburator system med et indsprøjtningssustem med en en dyse pr cyl, er som at sammen ligne pærer med bananer.
Det er to helt forskellige ting.
En manifold til en kaburrator er konstrueret til at holde en benzin/luftblanding i en tågeform.
en indsprøjtnings manifold med dyserne siddene lige inden ventilerne er hovedformål maks fyldningsgrad i det omdrejningsområde der er valgt til den motor.
Grunden til en eller 2 ekstra dyser virker er at lufthastigheden i manifolden er nået op på en tilstrækkelig hastighed at den ekstra benzin ikke bliver hængende i div kroge i manifolden.
I såddan et system giver man tilskud i forhold til den cyl der går magrest, og bliver nød til at se bort fra effektiviteten.
Mener at have læst at mf2 kan styre min 4 ekstra dyser, så man kunne placerer dem ud for hver cyl.

MVH

Morten
Forfatter:  HenrikGM [ 19 mar 2004, 23:39 ]
Titel: 
Morten;
Jeg er rimeligt klar over forskellen mellem karb. og sprøjt. MEN hvis man monterer et mindre antal dyser end der er cylindre, så er det suverænt manifolden der bestemmer fordelingen.

Kender feks en gut som brugte en mindre formue på et tilskudsanlæg, og det kørte fint så længe den fik fuld hammer og spjældet blot var helt åbent. Det gik lige indtil den dag han slap gassen ~30% så brændte de to stempler der sad i den retning spjældpladen IKKE pegede mod. Havde manifolden være lavet til at styre lidt bedre på fordelingen(ala gammel karb. manifold) så var det ikke sket, deraf min sammenligning med karb manifolds.

Dyser skal altid placeres så der er en dyse til en cylinder. Alt andet afhænger 100% af manifoldens design. Der vil altid kunne findes en situation hvor en cyl går alt for magert med sådan et "mindre end 1 dyse/cyl" system bygget på en decideret indsprøjtningsmanifold, og da disse altid er trimmet efter max effekt så er udfaldet altid for magert på visse cyl.
Forfatter:  Morten VJ [ 20 mar 2004, 14:50 ]
Titel: 
Såddan som jeg læste det var at man skulde placerer dysen, som i en karburator. DVS før gasspjældet, medmindre det er tomgangssystemet du taler om.
Var ikke klar over du refererede til selve manifolden.
Det er satme surt at brænde en motor af pga. en manifold der ikke er beregnet til at holde benzinen blandet med luft.

MVH

Morten
Forfatter:  HenrikGM [ 20 mar 2004, 15:15 ]
Titel: 
Yep, det er surt. Tilgængæld var det ret billigt...på kort sigt vel at mærke.

Kompressormontering incl. rullefelttest og indkøring til godt 10kkr, det var da billigt. Problemet var bare at "indkøring" dækkede over 2 tilfældige indsprøjtningsventiler(endda forskellige!) monteret før spjældet, og styret af en pressostat. Det gav en meget interessant overgang når det slog til, men trak forrygende omkring 4500rpm. Man skulle bare huske at man ikke skulle linde gassen. Enten fuld hammer eller lukket. 6uger holdt det. Eet eller andet sted er det ret ligegyldigt hvad forsikringssummen og vægtafgift koster når man laver sådan et stunt... :)

Sådan er der så mange historier om billige(igen på kort sigt) tuninger. Selv om biksen er forkromet så kan der godt være en perlegrusmekaniker ansat....biksen kan rent faktisk være EJET af en perlegrusmekker....;-)
Side 1 af 2 Alle tider er UTC + 1 time
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/