Powerforum

Motor- og Tuningsforum for Garagefuskere og andet godtfolk!
Dato og tid er 01 mar 2025, 21:10

Alle tider er UTC + 1 time




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 38 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2, 3, 4  Næste
Forfatter besked
 Titel:
Indlæg: 23 jan 2012, 21:10 
Offline
Moderator

Tilmeldt: 01 jan 1970, 01:00
Indlæg: 7414
JakobM skrev:
Lidt "brain storming" til coating invendig...

Lad os sige en bøtte sort coating "mailing" på X antal liter er ved hånden

Rense manifold GRUNDIGT indvendig
Enkeltvis solide sølvpapirs propper i twin scroll kollektoren
En stor ren dunk/spand
Topstykke flangen opad
Fylde manifold med x antal liter coating
Træk sølvpapirsprop ud af første cylinderrør under spanden
Bevægelse så "maling" løber forholdsvist ensartet ud uden "pools" i bøjninger
Evt. genbrug af coating i dunk/spanden
Evt. alle cylindre samlet

Afhænger vel af densiteten på "malingen"
Krav til svejsning om ensartet jævn "tangerende" gennembrænding på bagsiden
Der må ikke kunne sætte sig tørrede klumper som kunne flyve af
Hel ren/glat overflade indvendig

Lidt tanker, hvad siger panelet..?

:coffee:


Har du nogle termiske data på den coating du snakker om?
Feks en varmeledningscoefficient?

_________________
Henrik
http://boost-it.dk
Citat:My experience tells me that once the cam with the lumpy idle is selected, the thinking mostly stops. Decisions then are based on lowest price, looks, ease of installation, coolness factor, the 'latest thing' syndrome, peer pressure, old wives tales, and bad advice.
Citat slut.
Hold kæft hvor er det sandt!


Share on FacebookShare on TwitterShare on DiggShare on RedditShare on DeliciousShare on TechnoratiShare on TumblrShare on Google+
Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 24 jan 2012, 10:46 
Offline
Mester Medlem

Tilmeldt: 01 jan 1970, 01:00
Indlæg: 1673
Geografisk sted: Nær Roskilde
Mht. påføring indvendigt, er det så ikke bare nogenlunde noget med samme system som man bruger til hulrumsbehandling med rustbeskyttelse?
Jeg har da i hvert fald sådan en lang fleksibel slange derhjemme med en messing-snude på med en række huller i - den sprøjter ud til alle sider.

Samme til en manifold: Slangen hele vejen igennem, tryk på "aftrækkeren" til sprøjtepistolen og træk slangen tilbage igennem med passende tempo (hvad det så end er).

_________________
Mvh.
Brian Klausen

Billede
Golf GTi 16V til rally


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 24 jan 2012, 11:43 
Offline
Moderator

Tilmeldt: 01 jan 1970, 01:00
Indlæg: 7414
Er der nogen der har et konkret produkt i kikkerten ala maling/hulrumsbehandling, der har en levetid indvendigt i en udstødningsmanifold?

_________________
Henrik
http://boost-it.dk
Citat:My experience tells me that once the cam with the lumpy idle is selected, the thinking mostly stops. Decisions then are based on lowest price, looks, ease of installation, coolness factor, the 'latest thing' syndrome, peer pressure, old wives tales, and bad advice.
Citat slut.
Hold kæft hvor er det sandt!


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 24 jan 2012, 12:32 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 13 dec 2003, 20:46
Indlæg: 3805
Geografisk sted: nordsjælland
Dette kan måske bruges.
http://www.weirdperformance.se/weirdper ... /main.nsf/
Kan tåle op til 1000 grader kontinuert.

MVH

Morten

_________________
Gammel VOLVO med turbo Megasquirt and spark ekstra. flytter de små 2 ton bil rigtigt fornuftigt
Nu med Ny motor.
http://www.powerforum.dk/viewtopic.php?t=11806
http://www.volvo200klub.dk/index.html


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 28 jan 2012, 22:53 
Offline
Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 21 aug 2008, 08:06
Indlæg: 170
Geografisk sted: Nordjylland
http://www.caswellplating.com/aids/tech ... ml#exhaust

Faldt over dette produkt.. måske noget du kan bruge...

_________________
|Volvo 240 Årgang: 1992|


Top
 Profil  
 
 Titel: coating
Indlæg: 12 feb 2012, 11:19 
Offline

Tilmeldt: 09 feb 2012, 18:18
Indlæg: 2
der findes masser af produktet til race og det jeg kender til er kun blevt brugt til race

man coaster toppen af stemplet, og hvis man er mere extrem forbændings kammer og under siden af ventiler

for at holde varmen i forbrændinger, prøvede det på en siliva turbo motor og mener det gave omkring 30hk fordi den fik noget mere tænding

man coater udstødnings manifolde for 2 ting, reduser varme afgivelse til motor rum og holde varme i udstødnings gassen, hvis udstødning bliver for kold falder hastigheden af gassen og de beregnede længder på udstødningen er så optimale.

men dette er kun for race hvor prisen på den sidste effekt er meget høj, men giver de par 1/10 der skal til at vinde

på en gade bil vil jeg ikke smide kr efter det, der er der nok biller hk og finde


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 08 mar 2012, 17:15 
Offline
Admin
Admin

Tilmeldt: 30 jan 2005, 08:54
Indlæg: 2499
Wildert skrev:
Mht. påføring indvendigt, er det så ikke bare nogenlunde noget med samme system som man bruger til hulrumsbehandling med rustbeskyttelse?
Jeg har da i hvert fald sådan en lang fleksibel slange derhjemme med en messing-snude på med en række huller i - den sprøjter ud til alle sider.

Samme til en manifold: Slangen hele vejen igennem, tryk på "aftrækkeren" til sprøjtepistolen og træk slangen tilbage igennem med passende tempo (hvad det så end er).


Det var en god idet, har du evt. et billede af sådan en og hvor den kan anskaffes??


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 08 mar 2012, 17:15 
Offline
Admin
Admin

Tilmeldt: 30 jan 2005, 08:54
Indlæg: 2499
http://www.weirdperformance.se/weirdper ... general/25

Kan jag få mina rör chrome coatade?
Man ska veta att Cermakrome inte lämpar sig för turbobilar då dessa har avsevärt högre temperaturer i rören. Cermakromen blir då gråaktig och riskerar att spricka. För dessa rör bör man alltid köra med Black Satin. Standardbilar och minimalt trimmade med lägre avgastemp kan dock coatas med Cermakrome om man lägger bascoating under. kontakta oss för mer information om detta.

Är Cermakrome exakt som vanlig crome?
Nej, Cermakrome ska inte ses som vanlig kromatering av metalldelar då detta endast är ett enormt tunt skikt och inte tål de temperaturer som Cermakrome tål. Vanlig kromatering är vanligtvis blankare medans Cermakrome mer kan kallas för kromliknande silverbeläggning. Man ska också veta om att även om vi kör det i vibrationspolering med kulstorlekar där minsta är 3mm så når denna inte alltid ända in i skarvarna på delarna, detta kan vara svetsskarvar och rena 90 graders böjar på metallen. Denna yta bli då lite gråmatt där poleringen inte når helt ner. Ju bättre svetsat, ju bättre blir resultatet. Samma sak gäller andra delar, är metallen jämn och fin blir det bättre än grov eller rostpåverkad metall där man har en gropig yta. Cermakromen går att polera upp till näst intill chrome genom att använda samma teknik som vid polering av aluminium. Se bildexempel för hur Cermakrome ser ut levererat från oss.

Jag är osäker på prissättningen på min del...
Är du osäker så ring eller maila, bifoga gärna bild så är det lättare att avgöra priset. Prislistan är en riktlinje gällande de olika delarna, men har du ett udda specialgrenrör, långt extraktorrör eller liknande, fråga alltid så du får rätt pris. Mängdrabatt tillämpas, så de priser du får gällande fler delar gäller inte alltid om du bara skickar en av delarna sen.

Vad går att coata?
I princip alla metalldelar som tål att härdas i ugn eftersom detta är ett krav för coatingen. Det innebär alltså att delar såsom bromsok, bärarmar etc. måste vara helt rensade från packningar, bussningar och likande som tar skada av härdningen.


Varför ska jag coata grenröret istället för att använda avgasbandage?
Avgasbandage minskar bara värmestrålningen, det har väldigt lite påverkan på materialet i sig. Coating stoppar värmen redan innan det går in i rörets material (gäller vid invändig coating) vilket minskar risken för att materialet mattas och och man får sprickbildningar. Har man dessutom rör byggda i vanligt svartstål så kommer avgasbandaget kapsla in den kondensfukt som alltid bildas när rör kallnar och röret kommer rosta bort väldigt fort.


Måste jag leverera delarna förbehandlade?
Nej, eftersom delarna måste vara helt rena från fett, olja och ev. färg och rostlager genomgår delarna en förbehandling med bläster. Blästermedlet varierar från del till del. Därefter tvättas delarna så dom är 100% metallrena innan coatingen appliceras. Detta är den viktigaste processen i coatingen och för att garantera ett bra förarbetet gör vi detta själva. Däremot måste delarna vara så dom går att ta i dvs. inte täckta i tjocka lager olja eller underredsbehandling. För dåligt rengjorda delar debiterar vi extra.

Mitt rör är väldigt rostigt eftersom det är begagnat, hur påverkar det resultatet?
Har du ett begagnat rör som är gravrostigt så kommer det inte påverka resultatet av coatingens funktion, men även om blästringen tar bort rost tar det inte bort märkena efter gravrosten, dvs. dom kommar synas. Det är inte som att lacka en bil att man kan spacka upp ojämnheter innan coatingen appliceras. Vi coatar inte rör invändigt om det har stora rostangrepp eftersom vi då inte kan garantera vidhäftningen på coatingen.

Hur appliceras Black Satin?
Genom blästring av ytan med alu silikat/oxid eller liknande grov media, absolut ej glas eller stålkulor då dessa stänger igen porerna på metallen. Rengör med oljefri rengöring såsom ac etone eller liknande, härda i ugn eller låt lufttorka minist 8 timmar innan montering.

Vilka färger finns coating i?
I huvudsak ska man se coating som i första hand ett skydd, inte en skö nhetsbeläggnin g. De flesta coatingar är svarta eller brunsvarta till färgen. På interna coatingar spelar detta ingen roll eftersom man enbart är ute efter dess skyddande egenskaper. Yttre coatingar såsom värmeavledande för t.ex. bromsok och värmespärrande(TBC) coatingar är halvmatt svarta och har en stenhård yta som tål slag, kemikalier i alla slag, även vissa syror och är extremt flexibla ytan att spricka eller lossna. Det finna även en kromlikande coating som kan användas till en hel del delar eftersom den dels har ett extremt bra skydd mot oxidation samt tål runt 700 graders värme. Det finns även TBC coatingar i rött, blått och diverse stålgrå färger, men gemensamt med dessa är att de är ganska matta i färgen och det är inget vi lagerhåller utan tas bara hem på b e ställning.

Hur bra håller coatingen, både internt och externt?
Vi får ofta frågan, speciellt gällande kolvar och coating internt i grenrör där man är rädd för att flagor skall lossna och sopa rent i turbinhuset på turbobilar. Rätt utfört sitter det kvar, av den anledningen sköter vi alltid själv förarbetet av detaljerna för att säkerställa metallens renhet. Vi har gjort tester både med aluminium och stålgods där vi smält ner omgivande metallen helt utan att coatingen släppt. Vi har också hamrat och slagit på ytorna utan att flagor loss nat. Vi har provat på oförbehandlade ytor bara för att få loss flagor, och iom. att coatingen är så tunn i det applicerade lagret så är de flagor som lossnade mindre är de sotpartiklar som normalt bildas i motorn och kommer med ut.

Externt har vi provat med rödglödgade turborör och det enda som påverkas är att cotingen blir aningen blekare/mattare. Man kan värma ett rör rött och kyla det direkt efter i en vattenhink utan påverkan. Black Satin är ganska blank vid leverans, men blir matt vid körning.

Kan jag linda mina rör med avgasbandage efter coating?
Du kan, men vi rekommenderar det inte. Om man inte lyckas linda 100% tätt kommer bandaget röra sig tillräckligt för att coatingen ska slipas ner. I och med att det är keramik i coatingen så tål den inte nötande mot ytan. Vi lämnar ingen garanti om ni väljer att linda rören efter behandling med coating.


Test på tålighet av coating.
Detta test utfördes på en 5 mm aluplåt som coatades på en halva och den andra lämnades orörd. Efter coating testade vi att med gassvets bränna hål på plåten. På en obehandlade tog det ca 35 sekunder att få ytan att smälta och efter 1 minut och 10 sekunder smälte det hål. Man ser tydligt hur koncentrerat värmen är på den ytan, storleken är ungefär en 50 öring.

På den coatade ytan fick vi bränna 2 minuter innan ytan började ge vika över huvudtaget, efter 6 minuter avslutade vi det eftersom det inte spred sig mer än på bilden, "kratern" är ca 5 cm i diameter. Man ser också tydligt hur det har spridit värmen jämt istället för att koncentrera det på en liten yta. Inget fragment av coatingen släpper och den sitter fortfarande helt intakt mot ytan på plåten.

Så det är rätt klart bevisat att coatingen ger kolvarna en större chans att överleva i motorn.

Billede


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 08 mar 2012, 17:16 
Offline
Admin
Admin

Tilmeldt: 30 jan 2005, 08:54
Indlæg: 2499
Black Satin, som er det begge links ovenfor referer til

Billede

Billede

Den "fine/dyre" plasmavarmeførsel, som jeg kommenterede, i tråden her beskrives som antaget at motoren selv kan sørge for under første opstart.

TECH LINE COATINGS makes available a full range of exhaust system coatings that can be applied at home. TECH LINE COATINGS offers the most technologically advanced coatings on the market. These coatings include the most popular type of coating in use today, a metallic ceramic. These coatings are the same products being applied by professional coating shops and give the individual the opportunity to benefit from this advanced technology at both a cost and time savings.
Coverage
(APPROXIMATE) ALL EXHAUST SYSTEM COATINGS
SMALL V8 HEADERS AND CAST IRON MANIFOLDS 4 OZ. PER PAIR
MEDIUM V8 HEADERS 6 TO 8 OZ. PER PAIR
LARGE V8 HEADERS 10 TO 12 OZ. PER PAIR

Black Satin (BHK)

Black Satin is the most advanced exhaust system coating available
Withstands 2000f temperatures
Easy to apply ceramic reinforced coating designed for high temperature applications
Reduces underhood temperatures, reduces exhaust manifold surface temperatures
Improve exhaust gas velocity, increase H.P.
Air drying, requires no baking
Coverage: See above

APPLICATION: Sandblast all parts with 120 grit aluminum oxide. DO NOT USE GLASSBEAD. Clean metal using conventional cleaning methods, with acetone, lacquer thinner or other similar non-petroleum based solvent.When the surface is clean and dry, apply a thin even layer of coating using an airbrush, detail touch-up gun or other spray equipment that allows for application of a thin film of approximately .001" to .0015". Avoid excessive build-up of material as this can lead to loss of adhesion. DO NOT APPLY A SECOND COAT AFTER THE COATING DRIES. The coating will air dry to the touch in a few minutes. Install on vehicle, as the coating will cure with exaust heat.

CAUTION: Excessive exhaust heat due to a poorly tuned engine can damage the coating during the cure period. Do not install on a new engine untill all adjustments have been made to the valves, timing and jetting. Allow the engine to idle, or drive gently for approximately 30 minutes or until no vapor/smoke is given off by the coating. MAINTAIN adequate ventilation during this process.
Full cure occurs at 750F Especially effective on Turbo housings, head pipe and down tube


http://www.caswellplating.com/restorati ... 12-oz.html


Den del her: Sandblast all parts with 120 grit aluminum oxide. DO NOT USE GLASSBEAD kan så gøre at man går til f.eks. weirdperformance.se (også black satin eller turboX coating) og fravælger selv at gøre det hvis ikke lige det er ved hånden


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 08 mar 2012, 17:18 
Offline
Admin
Admin

Tilmeldt: 30 jan 2005, 08:54
Indlæg: 2499
Lessons learnt IMO

1) Manifold sandblæses med aluminum oxide 120. Ikke "ej glas eller stålkulor då dessa stänger igen porerna på metallen"

2) Manifold rengøres med Acetone og lad lufttøre (8 timer ??)

3) Påfør coating indvendig via spray - metode bør defineres, f.eks. lang flexibel slange med 360 graders hullet dysehoved som ved hulrums "pava" behandling.

4) Påfør coating udvendigt via spray

5) Monter manifold på indkørt motor (forholdsvis) - varmen klare selv hærdningen af coatingen

Færdig coated: langt højere varmetal og materiale holdbarhed (materiale isoleret). Derved mange GF-fordele ved at vælge alm. stål fremfor rustfri (holdbarhed, svejsning/tid/penge)


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 38 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2, 3, 4  Næste

Alle tider er UTC + 1 time


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 14 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer

Søg efter:
Hop til:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team