Powerforum

Motor- og Tuningsforum for Garagefuskere og andet godtfolk!
Dato og tid er 26 feb 2025, 21:51

Alle tider er UTC + 1 time




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 21 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2, 3  Næste
Forfatter besked
 Titel: ..
Indlæg: 22 feb 2007, 21:41 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 23 jul 2006, 19:24
Indlæg: 784
Geografisk sted: Sønderjylland
okay

_________________
A3 -99 1.8T Quattro

S3 Optimeret


Share on FacebookShare on TwitterShare on DiggShare on RedditShare on DeliciousShare on TechnoratiShare on TumblrShare on Google+
Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 22 feb 2007, 22:36 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 25 maj 2005, 09:08
Indlæg: 2525
Geografisk sted: Sweden
ae86 skrev:
Finn Tolstrup Pedersen skrev:
Alt efter om du søger hk eller nm.
Kan ikke huske hvad der giver hvad..


groft sagt siger man at
4-1 giver top
4-2-1 giver bund og mellem område

men det kommer også an på udførlsen (dens forløb) samt diameter og længde af de forskellige rør der idelt set skal være lige lange

har hørt 2 (modstridende) teorier med rækkefølgen hvormed de 4 rør skal modes i en 4-1, nogen siger i tændingsrækkefølgen (1-3-4-2) så gassen cirkler rundt (lige som når man svælger en øl hurtigt, eller vandet der løber ud af et lokum)

det der (teoretisk/idelt) sker når de 4 rør mødes er at gassen fra en cylinder "blæser over" den efterfølgendes cylinders rør, tænk på hvordan en malersprøjte suger maling op ved at blæse henover toppen af et rør, herved dannes et undertryk i røret som suger malingen op, det er samme effekt man ønsker, her "suger" man vakum i det (de) rør som skal til at begynde sin udstødnings takt, herved har gassen nemmer ved at "løbe" ud i udstødningsrøret (da der jo nu er en større tryk forskel) man kan faktisk få en fyldningsgrad i et snævert område på over 100%, hvis det kombineres med en skrap knast med stort overlap, hvilket normalt kun er noget turbobiler har


Øhhh det er så turbo biler der har milde knaster og suge biler der har vilde knaster. Turbo biler taber tryk ved for stor overlapning og da der er tryk på skal der heller ikke så meget til at skylle cylinder.

Fordelen ved bananmanifold er at lave et undertryk før udstødnings ventilen, så når ventilen åbner kommer der undertryk i cylinder, så er den hurtigere tømt, og ved lang overlapning skylles cylinder så det er rent det der skal forbrandes.

_________________
MVH

Magnusssen

"God made Heaven and Earth, and the rest was made in China."


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 22 feb 2007, 22:44 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 15 jan 2004, 08:29
Indlæg: 1320
Geografisk sted: Maribo
hvad jeg har kunne læse mig til (graham a bell) vil et godt konstrueret 4-2-1 manifold yde det samme som et 4-1 på topen, men have en smule mere mellemområde.

_________________
Jeg piller helst ikke ved ting jeg ikke har forstand på.
BORTSET FRA KVINDER!

www.slavteren.tk


Top
 Profil  
 
 Titel: ..
Indlæg: 22 feb 2007, 22:46 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 23 jul 2006, 19:24
Indlæg: 784
Geografisk sted: Sønderjylland
hvilken en mener du så jeg skal vælge

_________________
A3 -99 1.8T Quattro

S3 Optimeret


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 22 feb 2007, 22:59 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 25 maj 2005, 09:08
Indlæg: 2525
Geografisk sted: Sweden
Bandit, det kommer jo an på hvilken områdere af RPM skalaen du vil bruge nå du vil køre i den, både normalt og race... Hvis du vælger 4-1 så skal du godt op i rpm før der sker noget, med det andet sker der noget lidt længere nede, men ikke det samme effekt i toppen...

_________________
MVH

Magnusssen

"God made Heaven and Earth, and the rest was made in China."


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 22 feb 2007, 23:27 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 23 jul 2006, 19:24
Indlæg: 784
Geografisk sted: Sønderjylland
klyfax skrev:
Bandit, det kommer jo an på hvilken områdere af RPM skalaen du vil bruge nå du vil køre i den, både normalt og race... Hvis du vælger 4-1 så skal du godt op i rpm før der sker noget, med det andet sker der noget lidt længere nede, men ikke det samme effekt i toppen...


Jep så langt er jeg med , den når top effekt ved omkrig 5500 omdr og maks moment ved 4500 omdr så det må godt være der imellem så det skal vel være 4-2-1 så hvis det skal være i mellem området.

Fra 5500 omdr og 6500 omdr kommer jeg alligevel aldrig op da der ikk rigtig sker mere efter 5500

_________________
A3 -99 1.8T Quattro

S3 Optimeret


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 22 feb 2007, 23:48 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 jan 2007, 00:08
Indlæg: 1316
klyfax skrev:
ae86 skrev:
Finn Tolstrup Pedersen skrev:
Alt efter om du søger hk eller nm.
Kan ikke huske hvad der giver hvad..


groft sagt siger man at
4-1 giver top
4-2-1 giver bund og mellem område

men det kommer også an på udførlsen (dens forløb) samt diameter og længde af de forskellige rør der idelt set skal være lige lange

har hørt 2 (modstridende) teorier med rækkefølgen hvormed de 4 rør skal modes i en 4-1, nogen siger i tændingsrækkefølgen (1-3-4-2) så gassen cirkler rundt (lige som når man svælger en øl hurtigt, eller vandet der løber ud af et lokum)

det der (teoretisk/idelt) sker når de 4 rør mødes er at gassen fra en cylinder "blæser over" den efterfølgendes cylinders rør, tænk på hvordan en malersprøjte suger maling op ved at blæse henover toppen af et rør, herved dannes et undertryk i røret som suger malingen op, det er samme effekt man ønsker, her "suger" man vakum i det (de) rør som skal til at begynde sin udstødnings takt, herved har gassen nemmer ved at "løbe" ud i udstødningsrøret (da der jo nu er en større tryk forskel) man kan faktisk få en fyldningsgrad i et snævert område på over 100%, hvis det kombineres med en skrap knast med stort overlap, hvilket normalt kun er noget turbobiler har


Øhhh det er så turbo biler der har milde knaster og suge biler der har vilde knaster. Turbo biler taber tryk ved for stor overlapning og da der er tryk på skal der heller ikke så meget til at skylle cylinder.

Fordelen ved bananmanifold er at lave et undertryk før udstødnings ventilen, så når ventilen åbner kommer der undertryk i cylinder, så er den hurtigere tømt, og ved lang overlapning skylles cylinder så det er rent det der skal forbrandes.


du mener "et undertryk efter udstødningsventilen", da før udstødningsventilen er inde i cylinderen :wink:

jeg tvivler på at du alene ved hjælp af en udstødning kan lave decideret undertryk i cylinderen, men alt det overtryk, i udstødningen der sider lige downstreams fra udstødningsventilen, du kan fjerne (og muligvis i et meget snævert område opnå vacuum) hjælper med at få tømt cylinderen for udstødningsgas, den større trykforskel vil, fordi dynamiske systemer søger en naturlig ballance, gøre at gasserne nemmere (hurtigere) forlader cylinderen og at stemplet yderliger får mindre det skal presse ud (lidt heste sparet er lidt vundet).


Turbobiler har som du er inde på, generelt mildere knaster da de har fordelen af at være tvangsfodret med ilt, men man kan godt bruge skrappe knaster på en turbobil uden at tabe tryk du har da ret i at ved de samme omdrejninger vil en større del af gassen blive blæst igennem pågrund af det større overlap og der ved "tabe tryk" , men højre op af omdrejningsscalaen vil den mængde af luft der før slap lige igennem ikke kunne nå igennem før ventilen er lukket, her vil de skrappe knaster give motoren en større fyldningsgrad og pågrund af det friere åndedræt vil motoren nu kunne "optage" en større mængde ilt og herved have mulighed for at lave mere effekt, hvis motoren skal bruges til andet end topeffekts udfoldelser er det ikke sikkert at man får gavn af at flytte sin effektkurver herop, men muligheden for at rykke sin effektkurve ved at ændre på knasttiderne så den passer til det man tuner efter gør sig også gældende for en turbobil.


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 23 feb 2007, 18:14 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 25 maj 2005, 09:08
Indlæg: 2525
Geografisk sted: Sweden
HAHAHAHAHAHA, ja jeg mener efter ventilen.

Se den forklaring der med gasser og gøjl har du nok mere ret i, end jeg havde i min.

Med hensyn til knasterne så ser man ikke mange turbo biler med over 272 grader, og suge biler ses tit med over 290. Men 272 grader er jo også meget i forhold til standard 220-240 eller hvor de nu ligger.

_________________
MVH

Magnusssen

"God made Heaven and Earth, and the rest was made in China."


Top
 Profil  
 
 Titel:
Indlæg: 24 feb 2007, 12:49 
Offline
Mester Medlem

Tilmeldt: 29 dec 2004, 23:18
Indlæg: 2507
Geografisk sted: i midten af midtjylland
snak med dem inde på www.ford-focus.dk der er nogen der har pillet lidt med begge modeller banan

_________________
THE FUTURE OF MOTORSPOTRS IS NO LONGER MOVING FORWARDS IT`S GOING...SIDEWAYS


Top
 Profil  
 
 Titel: ..
Indlæg: 25 feb 2007, 23:22 
Offline
Mester Medlem
Brugeravatar

Tilmeldt: 23 jul 2006, 19:24
Indlæg: 784
Geografisk sted: Sønderjylland
møffe skrev:
snak med dem inde på www.ford-focus.dk der er nogen der har pillet lidt med begge modeller banan


Er medlem derinde , men det har det ikk det store tjek på

_________________
A3 -99 1.8T Quattro

S3 Optimeret


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 21 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2, 3  Næste

Alle tider er UTC + 1 time


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 66 gæster


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer

Søg efter:
Hop til:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Danish translation & support by Olympus DK Team